【テレビ】＜橋下徹氏＞感染者数激減で「８割おじさん」西浦博教授をバッサリ！「はっきり言って、もう信用できません」 [Egg★]

２０日放送の日本テレビ系「情報ライブ　ミヤネ屋」（月〜金曜・午後１時５５分）では、東京都で７月４日以来の５００人台となるなど感染者数が激減する中での新型コロナウイルス対策の現状を特集した。

　コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏は「８割おじさん」こと京都大・西浦博教授の名前を出して、「西浦さんがこれまでずっと一生懸命やっていただいたことには敬意を表するんですが」と前置きした上で「（感染者数は減らせないという）予測が外れたんだったら、そこはね。なぜ外れたかということを言ってくれないと、僕はもう西浦さんの言うことをはっきり言って信用できません」とバッサリ。

　「だって、８月下旬くらいには東京で（感染者数）１万、２万くらいにはなると（言っていた）。僕も数学弱いんですけど、一生懸命計算したら、彼らの計算は机上の論だなと感じるんですよ。僕らメディア側に一つ欠けていたのは、確率上の信用度。この人たちの予測が当たる確率というのをどんな程度なのかというのを、僕らは１００％正しいと思って、あぶない、あぶないって言っていたけど、もうそういう感覚はやめないといけない」と話した。
　
9/20(月) 14:43　スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56ea57c1f556b3eb8157a3150a62e65f8906fd

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210920-09201091-sph-000-5-view.jpg

平熱おじさん

微熱おじさん

「このままいけば」という言葉を
抜きにしてる馬鹿が
８割おじさんを叩いてるんだよなぁ〜

８割おじさんVS平パニおじさん

８割おじさん全勝中なのに何いってんのこいつは

俺は悪くない
予測を出した専門家に騙されたんだ

マスゴミが西浦を使うのは確信犯だろ

＞僕も数学弱いんですけど、一生懸命計算したら、彼らの計算は机上の論だなと感じるんですよ

え？計算した結果感じたの？
答えはどうだったんよ

信用出来ないのはお前だよ

>>1
ノーブラノーパンのエロい女を野外で撮影するカメラマン
■いや、おかしいだろ！■東京新宿■4k高音質ステレオ
■この方は何をされている方なの？
https://www.youtube.com/watch?v=_yPv2WpG3iA
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュ

西浦某が悪いんじゃなく、
そう言わすバカマスコミの問題、おまえもそっちの人間

平熱パニックおじさんw

最悪を想定して 国民にそうならないよう警鐘を鳴らしてくれる人なのにね …

不安煽るだけじゃなぁ。

勝ち確になったら出てくる
こうなることを最大値のときに明言してればな

でまた感染者増えてダンマリ決め込むんだろ？
毎回それだよな
自分が信用されてないのは気づいてるんだろうか

>>14
でもほとんど意味ないからなそれって
大袈裟に危険を煽るだけなんて馬鹿でもできるから

K値のオッサンのことをやたら推してた過去の総括しろよ

これは橋下に同意するというか、以前から自分は
そう思っていた。

前提にキチンと 「〜であるならば」 と記しているのにね …

コロナ禍というパニックを作り出してるのはメディア

西浦は少なくともオリパラ反対はやり過ぎたな
あれは科学では無く政治になってた

東京で8月に5000人って的中させてんだが？
平熱パニックハシシタなんか足元にも及ばないよ

対策しなければそうなる
対策したから外れた
それだけ
バチーン死が出てる以上言い訳できないだろ

こういう予測は、パラメータを仮定して微分方程式を数値的に解いていくわけだが、
予測が外れたらなぜ外れたのか、どのパラメータがどれだけ現実と違っていたのかを検討する作業が必要だろうし実際にはやってるんだろうけど、それはオープンになっているのか。

両論併記してこそのマスコミだろ
2割おじさんも呼んどけや

なぜ外れたかって何もしなかったらって言ってただろ

それなら橋下や吉村の話なんて誰も信用しないだろ
テレビに出て偉そうに文句垂れんなよ

お前もな

東京で１万２万はありえんな　だって検査数が追いついてないんだもん

何で言葉を額面通りに受け止めて批判するんだろ
それくらいの可能性も視野に入れて行動してねって事なのに

ワクチン接種率5割超えてくると一気に減るデータすでにあったからな
この要素を8割おじさんは軽視しすぎてた
というかデルタの実効再生産数を過大評価してしまっていた

>>14
悲観論を言うのは簡単だろw
楽観論より叩かれないのにw

国民は家から出ないで自粛しろ
が学者の意見なら

全然当たらんよな
３回目はもういいわ

8割おじさんのモデルはインドが証明してくれたので

西浦みたいに最悪のケースをきちんと示し、
楽観ムードをちょいと引き締め役は必要だろ

k値のほうがはるかにひどいけどな

>>28
さすがになにもしないことはないんだからなんの意味が

オオカミハゲメガネ

ばちーんと寝とけ平パニ

いや、専門家諸氏の警告を受け入れて努力した結果、感染を減らせたんだろうに
予測する手段を持たない橋下のような為政者たちが
希望的観測のみで対策してたらどうなってたかと想像すると
空恐ろしい気持ちになるわ

西浦さんのツイッターフォローしてるけど
ちょっと拗ねてる感ある

結局2週間後地獄だｷﾞｷﾞｷﾞは来なかった

条件を満たした上で大きく外れてるんだから
信用無くすのはしゃあなくね？

予想屋じゃないしなんなら外れること織り込み済みで数字出してるだろ
西浦の数字じゃなくてその扱い方が悪いのよ

楽観論を言って予想より死者数が増えたら「人殺し」扱いされる

悲観論を言って予想より少なければ「悲観論のお陰で実際の死者数が減ったから」と褒められる

しかし経済が疲弊して失業者や自殺者が出る事は考慮してない

>>34　政府の「GoTo楽観論」連発にも 辟易したけどね …

医療関係者なら最悪の事態を想定して数値言うのが当たり前じゃないの？
楽観視してそれより感染者数増えた方がよっぽど信用出来ないって言われると思うけど・・・

一方的に批判するのではなく、なぜ予想に反して減ったのかを分析させるのがフェアだと思うがね

>>37
専門家が大はずれするのはどうなん？

遅っ

頭が悪くて、話についていけません
って言えよ。正直に

やっぱ中学で方程式はちゃんと教えないとな

2週間後のニューヨークよ！！！

はてなの予測屋って続き書いてたのかな？

去年はともかく東京で１日最大どのくらい検査できるかおおよそわかってたでしょ

>>48
何を言いたいのか良く分からない
それは経済界が求めた事だから

ずっと緊急事態宣言が出っぱなしの沖縄県で
観光協会が「観光業者への支援策」を国に求めてるのに

>>1
っていうか、一度も予測が当たったことないな
何で重用されてるのか疑問だな

>>4
人間の行動は概ね
「このまま」だったと思うけどね

この人8月中旬に5000人ぐらいになるって当たってたんだけどね
検査数の限界もあるかもだけど何もしなければ一万二万いっても
おかしくないレベルの増え方ではあったよね

平熱パニックおじさんも

メディアはインパクトある数字が欲しいわけで
外れてもいいから最悪のケースで試算してくれ、ってなるんじゃないの
次の波が来たらまた出番来るんじゃないかな

西浦さんかわいそう
この人が危機的状況なのを示してくれたおかげで減ったんだよ
橋下は自分に都合のいい解釈しかしない

橋下も前言撤回することもしばしばあるんだから
それは言ってやるなよ

忽那先生の話に耳を傾ける吉村大阪府知事とはえらい違いやなあ

西浦と尾身は日本国民から恨み買ってるからなぁ。この恨みは50年は続くだろし。

平パニ

これほど急に減った理由は誰にも説明できてないな
ワクチンが関係しているにせよ、若い世代の接種はそれほど進んでいないのに

　
西浦が示しているのは「現状のまま何もしない場合」のワーストケースなのに
「そうならなかったじゃないか！」「ウソツキだ！」とw

もうね、橋下と辛坊は治らないアホかとw

あの予測が当たってたらどえらい事になってたんだからむしろ当たらなくて良かっただろうに

「当たった」「当たらない」ってレベルでお話をする文系さんさぁ・・・
それねえ、小学校の国語の教科書も満足に読めない、みたいなレベルだぞ
理系から見ると

>>4
このまま行かなかった理由を挙げてくれないと分からん和

>>1
芸スポに維新の宣伝スレ立て乙

いや去年から意味不明だっただろ。

マスコミは騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり
福島で大量に癌が出るみたいなデマを流して放置

昨年あたりの第二波の頃に、このままいけば1日当たり1000人2000人行くかもしれないと危惧してて
まっさかーと笑われ、確かに全然そんなことなく終息したけど
年末あたりからヤバくなって年明けにかけ1日1000人とかなった
夏には5000人
有り得ないと言われてた数字をたたき出してしまったから
また冬に大きな波が来るかもという事で危機感は常に持っておけというだけの話

薬屋のBBAは綺麗にフェードアウト逃げしたんか？

>>60
って思うじゃん
でも実は緊急事態宣言で
かなり多くのイベントが中止になってる

緊急事態宣言なしだったら
今の比じゃないよ

>>4
なにかこのままではなかった要素があったか？
なにが変わったのか明確に分からないけど激減したっていろんな専門家が言ってるが

>>14
想定じゃなくて願望な
ワクチン接種が進んでいる現状でまともに医学的に計算したらあんな数字になるわけがない

橋下の言うことはさらに信用ならん

平熱でパニック起こすお前よりは信じられるw

じっさい「このまま」だったのよね
人流は減らなかった
感染拡大初期くらいにしか人流は当てにならないんじゃないかと言い出してはいるけど
何がこのままじゃなかったのかも現時点で分析できていない

>>1
本日のおまゆうスレ

8割おじさんは一度も当ててない。
井崎脩五郎の方が全然的中率高いでしょ。

結果が出た後になって当時の予測を叩くなら
橋下は都構想なんてだれも望んでないことに税金を浪費した阿呆ということになるな

>>73
>>80
ヒント：ワクチン接種

>>51
予想屋じゃないんだから
モデル組んで変数に具体的な数字入れてシミュレーションするだけでしょ

西浦は東京の感染者は1万人超えると言ってたのに実際は500人になった
言い訳できないレベルで外してるわけで、無かった事にしないで真面目で検証したらどうだ

>>82
＞橋下の言うことはさらに信用ならん

コレなw

安倍が佐川にこう言ったんだよね「もっと強気で行け！」
国会答弁中の佐川に回されたメモ
「もっと強気で行け ＰＭ(primeminister＝首相＝安倍)より」
安倍が本当に関与していないなら焦ってこんなメモ出させる必要も、佐川から赤木氏にに犯罪の有印公文書改竄させる必要も無かった筈！
「私や妻が関与してたら総理も辞める議員辞職する」この安倍のカッコつけマヌケハッタリ発言のせいで、安倍と昭恵がガッツリ関与してた事実を改竄しなければならなくなり、改竄を抵抗していた赤木氏が実質殺された！
https://imgur.com/VocvnHe.jpg
＞悪の枢軸 李晋三
＞https://www.aqua-dc.net/wp_2018/wp-content/uploads/2018/07/AAA22.jpg
＞ところで工事現場で亡くなった人はマスコミにいろいろ話してたんだよねなんか急に自殺しちゃったみたいだけど
籠池夫妻ポロリw「森友の小学校建設業者は維新が連れてきた同和利権業者！」
「同和の鬼子」橋下一族(裁判で事実認定、知事市長時代に８９３身内に税金流したクズ橋下敗訴！w)
▼実父：橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父：橋下博�S 暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が２倍 韓国に支店
▼本人：読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等　住民投票に反対
▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書に
橋下徹 同和出身で暴力団員の息子、従弟は殺人犯 サラ金・パチンコ屋・風俗・暴力団の顧問弁護士 在日利権と同和利権で有名な許永中や、パチンコ梁山泊グループ経営者の元暴力団員の豊臣春国、反社で追放島田紳助も仲間 橋下の幼馴染で、パー券問題の喜捨建設経営者も同和系で暴力団員の息子！
橋下「PCR検査数は絞るべき」→「僕は去年から一斉検査して陽性者を隔離しろと言い続けてきた」
＞良心が異常に欠如している＞他者に冷淡で共感しない＞慢性的に平然と嘘をつく＞行動に対する責任が全く取れない＞罪悪感が皆無＞自尊心が過大で自己中心的＞口が達者で表面は魅力的＞さすが吉村の師匠だけある そっくりｗｗｗ
▼橋下徹（大阪民國総統）『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

コロナで世の中の専門家と呼ばれてる人達が全く役に立たないことが分かった

>>87
＞結果が出た後になって当時の予測を叩くなら
＞橋下は都構想なんてだれも望んでないことに税金を浪費した阿呆ということになるな

しかも１００億だっけ？

想定される最悪のシナリオを言ってるんだから、そうならないようにみんなが努力したんだろ

ここまで２週間後なになに予言者は全て外して消えていった。何の責任もとらずに。

所詮占い師とかと同じような詐欺師みたいなもん。

予測が外れたから何なんだよ
最悪のケースを想定してそうならなかったから次は対策しませんってこと?

>>88
当時だってワクチンの接種ペースはそれなりに予測できたからな
既に始まって軌道に乗ってたんだから
そのワクチンという重要な要素を考慮に入れずに予測したんですなんてのは
、言い訳としてもはや意味が分からん

ﾊﾞﾁｰﾝ､ﾊﾞﾁｰﾝ

>>1
>>2
立憲・共産・れいわは反ワクチンの非科学的基地外政党
https://i.imgur.com/TTEqvu0.jpg
https://i.imgur.com/fUvUa0Z.jpg
https://i.imgur.com/CLVqkiE.png

支持者はコロナで真っ先に死ぬ糞老害
https://i.imgur.com/e7q1l6J.jpg
https://i.imgur.com/w64FAVW.jpg
https://i.imgur.com/GfzeTIe.jpg
https://i.imgur.com/11YBK04.jpg

正論だな
尾美会長は立場もあるし仕方ないが西浦はもう洋ナシだろｗ

科学者って予言者だったのｗ

>>42
誰もしたがってないだろ
あいつら五輪で気が緩んだとか言って国民を批判してたじゃねーか

バチコーンクソ爺

ヘイパに言われても

８割ハゲてるからって８割おじさん呼ばわりは酷い

>>94
そういうのを参考にならないっていうんだよ。
営業しなければ売り上げゼロだから大変なことになるよって
言ってるようなもん。

バカがカルトにハマる姿を見た感じ。まともな思考してたら実行再生産数2.5がずっと継続するなんて信じない
レベル感としては津波が来ても誰も逃げないと予想するようなもん

科学者に対して信用するも何もないだろう
論文でてるんだからそのおかしさを指摘して、論文書けば良い。
そうすれば、技術が発展する。

それ。インドも一ヶ月で感染者１割になった。
デルタの特性で感染者が増えようがワクチン打とうが関係なく自然消滅する期間限定ウイルスかも

橋下って最初コロナインフルみたいなもんって言ってなかったか？
で自分が感染したら　上級使って即入院したんじゃ？
一番信用できない人種に見えるんだが

>>79
でも昨日都内の某商業施設行ったら大賑わいだったよ
どんどん人出は戻っているのに感染者が激減するのは謎

ほんと楽な商売だよ危険を煽ってるだけの奴って
ハズレた場合の損失は無視で当たったらホレ見たことか
何の責任もないしほとんどノーリスクのポジションだから批判もされにくい
現実的な経済対策考えてる奴に比べてあまりに不公平

感染しても、症状がでなければ、PCR検査を受けないからな。
その辺のいる歩行者を手当たりしだいに、検査すれば、陽性者ぞろぞろ、2週間隔離になったんじゃないの？
これからどうなるかは知らないが、日本では、ただの風邪だったと、、、、

>>89
いま感染者がこれぐらいだからねずみ算的に増えるとーみたいな感じなの？それって統計の専門家でウィルスの専門家じゃないでしょ

ああいう専門家の厳しすぎる予測を元に過剰な行動制限敷いて、
女性のような経済的弱者を自殺に追い込んでるなら責任重いよな

このままだったらと言うシミュレーションの警鐘じゃん
色々対策したからだろ
何いってんだ？
予言者じゃないんだよ

>>97
ワクチン接種の効果までは
未知数だったからな
「このままいけば」の範囲外だったと言い切れる

>>111
で、各地の夏のイベントは中止になってたことに関しては
スルーしちゃってるの？　どうした？
逃げるなよ〜

>>116
「このまま何もしなかったら」という仮定が無意味だとバカは説明されないとわからない？

大体この人の言う見立て通りになってない？
大げさに言うのは自分も同じなのにな

西浦尾身を信じてる奴なんかいないだろ

>>72
共産党に理系は関係ないだろ
理系で考えてもあの想定はない

予測って増加した場合の予測だろうに恥ずかしい

問題は、アクティブ馬鹿よな
法律で捌かなければナニしたっていいんです！！
で高学歴から低学歴・性別・金持ち・貧乏人問わずだから

肩書だけで盲目的に信用するやつがバカなんだよ

東大・スタンフォード卒　鳩山由紀夫
東大卒　福島瑞穂
東大卒　志位和夫
東工大卒　菅直人

感染者が減ると何故かバカサヨがイライラするんだよな
コロナウイルスの亜種なんかな

こんなもん完全に言い当てられたらこんな騒ぎになってないんじゃないのか

お酒がお店で飲めないのは大きいだろ

学問で数値出してるなら毎度毎度外れてることに対して何か反省なり検証してるならわかるけど言いっぱなしだもんな

コロナに関してはお前の方が信用できんやろ…

シミュレーションを予言と勘違いしてる人は一生シミュレーションの世界を理解することはできない

8割おじさんの予測はあくまでもその条件ならという話だしそれ自体は別に信じるも信じないもないでしょ
信用出来ないのはその数字だけを都合よく利用する奴らであって

今まで信用してたのかよwww

4000億円かけて
東京cdcつくって
やってること
富岳でデーター分析

ふざけんな
尾崎小池
補助金泥棒病院かくすな

K値とやらの宮沢のことは信用してんの？

>>114
松浦さんがやってるのはそう言う学問でしょ
そうだと思ってたが

西浦はただの反政府活動家系の学者だってこと。
都や国の仕事で箔付けて北海道大から京大に栄転したと思ったら政府批判をやりたい放題。
こんなバイアスのかかった学者の言うこと聞くだけムダだよ。

コロナで死んだらはっきり実数としてわかるけど
過剰なコロナ対策で経済的に死んでも実態がわかりにくい
前者を煽るのは簡単だし批判されにくいから嘘付きが多い
後者をまじめに取り組んでる奴は将来評価される

>>11
どうでもいい動画
エロくもなんともない

あの時の増加率で行けばと言っただけで誰が言っても同じ数字だ
橋下には西浦みたいな警笛を鳴らし続ける学者は都合が悪いんだろ？本当に卑劣なヤツ

しかもこいつ「嫌われてもいいから五輪止めるように強く言うべきだった」とか言ってたけど結局五輪で陽性者増えてないもんな
コイツのこと信じて良かったと思ってる奴の気がしれん

一般的な感染症の専門家はいるけど
コロナウイルスはまだまだ未知だから
本当の専門家はいない

目糞、鼻糞を笑う

この人だけじゃなくて
予測出した人や団体の予測の精度を評価する研究者はいたほうがいいな
まぁ、入院した橋本さんが指摘するのは、笑えるｗ

同じ京大でも宮沢教授がマシｗ

9月初めに西浦は

「東京では毎日5千人以上の感染者が出て医療崩壊する」

と断言してたなww

>>133
尾身のJCHOが抜けてるよ

チョンパヨク：PCR検査数を減らしてるからニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

高橋のピークアウト予想に比べれば屁みたいなもん

>>79
愛知も千葉もイベントやってるぞ
しかも愛知なんかあんなに叩かれてるのに
なんで減るんだ？

>>117
ワクチンの効果なんか諸外国の例を見れば未知数でした、なんて話にはならんよ

予測が当たらないように国民が行動した結果だからいいことなんじゃないの？

去年の42万人って発言の時点で信用出来ない奴だったじゃん

>>151
具体的に
数字を交えて説明して

>>111
また増えんじゃね？とにかくアホどもは短絡的。橋下はその典型

俺とほぼ同い年なのになんであんなに禿げてるんだ。

上振れ下振れあるもんだし、西浦さんの予想を見てヤバイと思って自粛頑張った人も結構いたから今の数字なんじゃないの
楽観的な予想じゃダメなのよ

>>93
2回やったから200億くらいかな

専門家の意見なんて最初から信用に値しなかっただろ
勝手に信用した橋下が悪い

この男は他人を蹴落とすことに生涯を費やしてるな
自身が攻められると勉強不足だという捨て台詞だけを言って去っていく

ファシズムは科学を否定するところから始まる

> ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています。でないと、現状態のままmitigationに移行する危険性が高い。
> 午後10:00 ・ 2021年8月13日・Twitter for Android

8月13日から何が変わったのかという分析が必要なのでしょう
第6波はやってこずに5かいコールド負けかもと言ってたのだし

最悪の事態を想定してリスクに備えるのは当たり前の事

8割おじさんって残りの2割はなんなんだよ

信用できないのは検査を絞っている国だよ

>>1

電通自民党の総裁選ショーに惑わされるな

維新や自民党がゼロコロナにしないのは
国民にワクチンを打たせるためだ

ユ●ヤに儲けさせるためにな

ゼロコロナなんて一ヶ月もあれば実現できるのに
それをやらずコロナを野放しにしている意味を考えろ

せっかく感染者が減って来たと思ったら
すぐに緊急事態宣言をやめてGOTOやオリンピックなどで
また感染者を増やす

さらにザル検疫で変異株を次々に輸入するなど理解不能な政策

それらはワクチンを打たせるためだと考えると納得が行く

コロナが完全に消えてしまうと自民党は都合が悪いのだ

ファイザーなどのワクチン企業に数兆円の日本国民の税金が流れている
自民党や電通にはその見返りがある

だまされるな

>>79
人流データ見るとお盆は大幅減だね。数字ではっきり出てる。お盆後も大きくは戻っておらず、そのうちワクチン接種が進んだ。

橋下の計算式を出せよ　相手に注文を付けるなら少なくとも自分は出さないと

>>115
それが共産党の思惑だからな
選挙まで政府批判を盛り上げるための生け贄だよ

　西浦教授は嘘つきだったてことだろ。
西浦さんの言ってる事、政府はやってないんだろ。
で　何故か減っちゃった。

>>163
エッセンシャルワーカー等、必要最小限の人流でしょ

>>14
カサンドラ

>>151
ほんこれ

当たり前だろ
台風の進路予測とか見てみろよ幅をもって予測してるだろ
最悪のブレを予測して話したことをハズれた！信用できない！てアホなのか

素人の似非学者を使うからいけないんだろ。

ちゃんとした奴を出せよ。

>>167
自分は数学は苦手だけど…って、
あらかじめ逃げを打ってから批判してたｗ

> ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています。

これは条件を当てはめただけのシミュレーションなだけとは言えんよね？

>>169
五輪前と五輪期間中に
ウィルスを故意的にばら撒いておった人達がおったかもしれんでｗ

>>4
このままいけばというけど度重なる緊急事態宣言でみんな飽き飽きしてて
もうみんな深刻じゃなくなってレジャーに出かけたりフェス行ってたり
大して気にしなくなったようにしか見えんけど感染者減ってるじゃん
このまま行くとこのまま行かないというのはどういう状況なんだ？
みんなが真剣に自粛してたようにはとても思えないのに

西浦の問題は、純粋に学術的な訳ではなく、「政治的な動機」が見え隠れする点

「政治的な動機」がある分、政治的な批判をされても止むを得んだろ

>>130
そのシミュレーションが的はずれって批判だぞ
論点ずらすな共産党

橋下さんの言うこと正しいんじゃないの
結局ヨーロッパもアメリカもワクチン打ったらどこも制限緩和してるよね

メディアが批判する為だけに無根拠の願望垂れ流しの学者使ってたのに
外れたら国民の危機感を煽り警鐘を鳴らしてただけって擁護する
パヨってる連中は相変わらず無敵かよキモ

橋下が信用できねえわ

初期の頃に「42万人死にます」とか派手にブチ上げてマスコミを飛びつかせて…
何の責任も取らず、懲りずにまた怪しい予測とやらを繰り返して…

政府の正しい意思決定の妨げになってると見なされないのか？

>>1
まさに「お前が言うな」だわw

微熱ですぐに検査できた奴より信用できる

総裁選にあわせて　感染者は減らすことにあらかじめ決められていると
去年のうちに言われていたんだがｗｗ・・・
だったらあの発表された数字自体がインチキだったんじゃないかなあ

ただ橋下の予想もどれだけ外れてることか

>>181
国内のマスコミが言っていた
補償が有限だったというだけ

8割おじさんの予測通りにいかなかったことをよかったと思うべきなんだよな
それから8割おじさんがどの時点でどのようなことを言ったかによるんだよね
緊急事態宣言も出してない時点でいっているのであれば前提条件が崩れるわけで
どの時点でいったことかによるだろうな
8割おじさんの言ってることを信用したくないなら信用しなくてもいいだろうし
8割おじさんの見立てや予見通りになったらそれこそにっちもさっちもいかんようになるわけだ
実際5000人を超えたような状態で東京あの惨状だからな
災害と同じで空振りになったことに安堵すべきで安易に否定やたたくべきじゃないんだよね

常に最悪を想定するべきだろ
若い人はみんなかかって家でバチーンと寝とけって言ってた奴は退場しろ

>>184
予測はあくまでも予測
アホなのは前提条件すら精査せずに飛び付いて騒ぐハイエナみたいなマスコミなのよ

>>4
最初に逃げ道作るのは詐欺師や占い師の常套手段だよ

　
菅が「言葉が少ない」と言われるのと同様に
西浦も言葉が少ない類だな
どちらも不安を煽るだけ

何もしなければ８割じゃなったっけ？

何もしなかったらってことは無いからまあそう

今年の大雨の報道もそうだけど国は最悪の被害を警告する事で被害を最小限にする方針なんだろう

コロナの女王とか言われてた人はまだいるの？

西浦「何もしないと」の他、

Rt＝2.5で集団免疫まで放置すると85万人の重症者が出て、

その半数は死ぬという想定の下の計算

子細な計算式も提示されず、

なぜ42万人死ななかったかの検証が十分にできなかった

西浦＝８割おじさん
橋下＝バチーンとおじさん

>>156
もうあんなの信じてるの少数派だぞ
お前は外に出て見ろ

橋下さんは文句言うのが仕事だからどうでもいい
感染者が減っていることが重要

>>190
前提も糞も感染者や重症者が増えたらまた緊急事態宣言するのを予想するのは
なんにも難しい事じゃないだろ
子供でもそれくらい予想できるわ
ガバガバ予想すぎんだろ

>>198
いたなー変なおばさん

＞「８割おじさん」こと京都大・西浦博教授

考えてみればこの人、感染拡大、蔓延の一点張りなんだよな。
一か八かの単純な博打だから
第5波みたいに当たるときは「どうだ！俺様の言うとおりだろ！」で
今みたいに、何の原因もわからず波が収まるとき、都合の悪い時は自ら存在を消すｗ

>>183
橋下も無条件に信用するべきではないが

8割おじさんとか感染学者は信用するべきではない
というかとにかく自粛しろというのが仕事なんだから相手にするべきではないそんざい

ヤクザが暴れたり
消防士が火を消したり
弁護士が少し理屈ぽかったりするのとおなじこと

岡田晴恵はコロナの女王、コロナ専門家(笑)として蔵を二つ位建てるくらい稼いでナイスタイミングで居なくなったよなw

8割おじさんvs平パニおじさん

そもそも数理モデルって定式化と独立変数の両方が妥当でないと結果が合うわけないんたが、
どういう式でどんなパラメータ使ってるのか、
そういうこと解説されてる？
指数関数的という言葉だけが一人歩きしているし、
しかも定性的にはそりゃある程度は合うよねｗ

菅のロックダウン論には反論という記事を引用して
>ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています。でないと、現状態のままmitigationに移行する危険性が高い。

と発言するのはシミュレーションの域を超えてるのでは？

第５波の日本のピーク感染者数は西浦の想定の上をいってたのにそれは無視するのな

>>70
何をしたら感染者下がったの？

今さら橋下は逃げ打ってんのか？

>>205
感染学者の回答で自粛しなかったら感染爆発するよ以外の返答があるわけないじゃん

しかもマスコミの望んでる回答もそれなんだし

マスゴミも専門家も
解決策は何ら提示せず
毎日毎日、政治家批判と不安を煽っただけだったなw
五輪前後はほんと酷すぎた

>>163
対人接触を最低限にとどめ
平時に接触する8割を削減を
最大目標としただけ
平時10人にあう可能性があるなら
最大2人くらいに抑えろってこと

で、こういう舐めプをした後再び増加傾向になったらだんまり決め込むのが
平熱でパニックするような人種というオチだから、橋下界隈は時系列で整理して
ツッコミ所を用意しておくとやりやすいんだよなあ

問題ないと言っておいて外れたらとんでもないんだけど
ヤバいと言っておいて外れても、そんな問題にならない
西浦というおっさんの話じゃなくて、がんの寿命告知の話なんだが、お医者にはそういう感覚が染みついてるんだろ
そろそろ医者に未来の判断を求めるのをやめろよ。わかりゃしないんだから、一般人と同じことしか言えないよ

最悪の想定をして危機を感じることを信用できんってこいつは頭おかしいだろ
あぶないあぶないって言ってたから抑制できたってことだろうが

逆に言えば一部で東京は五千人超えるかもって言ってて実際に超えたってことは、これだけ危機を表してるのになんで抑える策を講じなかったんだよ

>>206
例をあげてバカが露呈する典型

大当たりもあれば大外れもある予想屋みたいなもんだ演技派でどれだけ危機感を煽れるかがキモ

>>173
それでも天気予報はあたるぞ
お前の論だと日本に上陸予想の台風がオーストラリアに向かってるようなもの
西浦の言ってることはこのレベル

>>209
その通りで

数式になると感染学者より数学や物理、ITの専門家のほうが上だから
そいつらの予測を尊重するべき

知恵遅れは医者じゃないのになにがわかるとないうがw

8割おじさんは直近のデータと実行再生算数から感染者数予測してるだけだからな
人流や接触機会が減ればそりゃ減るわ

最初から信じてなかっただろ

まあ俺も信じてなかったけどね

舐めプで大丈夫いけるいけるーっていうのは有事の際には役に立たんからな

>>1
ぴったり当てなきゃ駄目なのかよ
平熱で大騒ぎして他人にはギャーギャー言うやつの方がよっぽど信用できんわ

だって検査数1万〜2万しかしないんだものw

橋下はコロナなんてバチーンと寝てりゃ治ると言ってたけど自宅療養で死んだ人たちの遺族の前で土下座しろよゴミが

なんでこいつが急に引っ張りダコなんか意味不明だわ
弁護士なんかより専門家が正しいにきまってんだろ

景気の予想と同じで毎回「悪くなる」と言ってたらそのうちいつか当たるだろうけど、
この人の予想は、精度が少しずつでも上がっていったら応援する人も増えると思うけど
毎回外しているのに危機感が全然ないね

>>4
このままいけばを使って良いなら、大抵の占い師外れたことにならないけどw

じゃあ今から来年1月10日の予測だしてみろよ、と
上手くいけばワクチンの効果が出て減少傾向も続いて1桁まで抑え込めてるかもしれません
上手くいかなかった場合や前年や夏の傾向、減少した油断、新たな変異株、等で2万人を超えている可能性も高いでしょう
としか言えんだろ

先生のおかげで危機感持ったから陽性者が増えなかったんだって凄い宗教じみた考え方だな

>>190
それ以前に経済的損失を考えろよ
飲食小売り観光を潰して失業者を増やし続けるより
町医者に患者診させることに注力すべきだろ

>>218
メディアが取り扱う事によって
政策が歪められたり現場が理不尽な批判に晒される事になる訳だが
今回のケースは西浦は悪いよ

教授達がこのままだと計算上こうなりますよっていう出したデータを元に政治家達が政策なり決める訳でしょ
危険を煽るなって言われてもただ計算して忖度ないデータだしてるだけなのにな

専門家っていうのはそーいうもん
昔車のバッテリー上がりでJAF呼んだら
「この車は最悪爆発するかもしれない」と言われた
問題は無能政府が専門家のいう事ハイハイ聞いちゃうこと
五輪だって無観客に何てする必要なかった

>>215
個人的には

医師会がコロナみてないから医療崩壊してることのほうじかたがあまいというか
マスゴミが医師会を批判しないのがこの国の闇の一つだと実感した

最悪の事態に備えるという危機管理の基本も知らない馬鹿

>>231
一年半以上の期間あったのに外してばっかりだしな

>>222
三日後の超巨大な円を僅かに外したら鬼の首とったかのように叩いてるだけじゃん

>>218
がんの余命宣告は平均値だって説明うけるよ患者と家族は
あなたの状況なら３年ですってことは１年で死ぬ人もいれば５年生きる人もいて平均は３年であなた個人がどうなるかはわからないけどどうしますか？って聞かれる
今の日本人って当たり前のことさえ知らないバカが多いのかね
学習能力のない猿の運命なんてどうでもいいわ

増えるぞーって叫んでるだけだもんな

橋下は権威とか目立つものを叩いて支持を得ようという
手法ばかりでもう飽きた

始めは新鮮だけど、オオカミ少年になるわな。
けど、ああいった人も必要だとは思う。

>>212
マジレスすると、濃厚接触者を追わなくなったから、無症状者がカウントされなくなってる。

いや、保健所が悪いんじゃない。感染者の相手だけで精一杯、もう負担に耐えきれないから負荷軽減のために仕方なくだけど、無症状な人間が野放しになってるから、また緩和で次第に増えてくだろうよ。

新潮「時期尚早だぞ平熱パニックおじさん」

後出しにも程がある

コロナはただの風邪からの発熱大騒ぎおじさんよりは役に立ってるな

>>231
毎回100万人死ぬって言ってるのとたいして変わらないんだよな
こんな予想に何の意味もないわ

>>224
人流は減って無いし接触機会も特に減ったわけじゃないと言われてるぞ今

何もしなかったらのデータでしょ？
緊急事態宣言出して規制強くしてるデータじゃないんだし

過剰な煽りで割食ってる業界もあるからそこがキレるのはわかる

橋下の方が信用できない。

三菱総研や東大が出した数字は東京で最大1000
それを信じ込んだスガちゃんが五輪強行したら医療壊滅しましたとさｗｗｗｗｗｗ

>>1
最悪余命半年ですって言われて、一年生きれたら半年とか言っといて一年も生きた、一年分余計に生活費かかったじゃねーか嘘つきって言うのかな？

驚異的なスピードで多くの人がワクチン摂取した効果で一時的に減少してはいるけど、数ヶ月後に抗体価が減った人が増えた時にどうなるかだな
中和抗体が減るだけならいいけど、増強抗体ができたり残ったりすれば重症患者が増えるだろうし

一概に「専門家」と言ってもピンキリいるんだからありがたがる必要ないのに

このスレにも自民党支持者か菅のファンか知らんが感情論過ぎるだろ

当らなければ許されんとかなったら医者はだれも予想してくれないぞ？

実は去年の段階で晴恵からも疑問が出ていた
西浦は計算に用いた定数や設定を公表しないから検証できないと

>>1
そんなこと言うなら、最近は何かと増し増しで想定して公表するんだけど、それを片っ端から叩けよ

>>244
しかも感染学者は物理とかITに比べると

数式にはそんなに強くないw

>>260
外ればかりの奴はいらなくね？

専門家がリスク評価をしてそれを受けて政治家がリスク管理をするという話ならわかるけど
リスク評価の部分を政治家にではなく国民にどう見せるかってのは考えが必要だと思うよ

どんなモデルで予測してるんだろうな

>>259
アホか

感染学者はピンからキリまで自粛しないと感染爆発する以外の回答はない

>>219
問題はそこじゃないだろ
５０００人越える予想ならその際の医療体制構築してはじめてその論が成り立つ
医者は何もせず国民に行動制限要求して外してるんだから
説明責任はある

シミュレーションを理解できない層が多いから西浦氏を前面に出すべきではなかったかもしれんな

>>235
町医者がクラスターになって機能不全になるだろ馬鹿
医療関係がワクチンうってても患者はどうかはわからない

感染者数の数値から予測することの限界
現場を見ないと減少した理由は分からない

ネガティブコントロール的なありえない悪条件をシミュレーションでも入れるのは当然だろ？

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/34-16.php
3回接種が進んだイスラエルで感染爆発、4回目を準備
Israel, World Leader in Booster Shots, Hit by Surge in COVID Cases
2021年9月16日（木）16時19分

>>266
何も対策しなかった場合のシュミレーションだよね
そりゃ爆増するから間違ってはない
ただそのシミュレーションが必要かどうかはわからん

シミュレーション？シュミレーション？

専門家｢このままこれこれこういった人流が続けばこれだけの数の接触感染を起こすので計算上こうなります｣

政治家｢飲食店は19時迄にしようイベントを自粛させようオリンピックはやろう｣

これで｢専門家と政治家はけしからん！｣ってなる？

平熱パニッククソ野郎よりは8割信じる

>>1
お前モナー

>>237
じゃあその計算を曲げたのは何なのか説明してほしい、ってことじゃん
西浦がヤバいヤバい言ってた時と比べて何か特別な政策とか対応が取られた訳でもないのに
万が百に変わるって外しすぎでしょ

8割おじさんは自分の立場で言うだけだからひとつの参考にすればよく、それを受け入れるかは別のお話

>>1
宣言下でも一気に5000オーバーしたじゃねーか
そこの危機感がなかったら10000なんて軽くオーバーしてたわ
明らかにあそこで5000に対して軽く考えてたら言ってた通りの数字になってた恐れがあっただろ

>>253
つまり政府のコロナ対策は上手くいっていたということか
菅さん気の毒だな

>>1
西浦は統計とか計量の人ではなくて理論モデルの人だからな。

単なる微分方程式の研究者が実際の数字をあれこれ予測するのは素人の予測と同じで信用できなくて当たり前。

そもそも西浦の発言は去年からデタラメしかないからな。

>ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています

これってなにも対策しなかった場合というわけではないでしょ？

西浦も俺に絡まないでって言ってやれよ

これに関しては過大評価してましたって本人言ってるからねえ

俺は橋下はある程度認めているんだけど、これはさすがに滅茶苦茶だな
西浦の計算が信用ならんと言っておきながら自分の計算方法は明らかにしない
これで橋下の意見に賛成する奴がいたら頭がおかしい

>>240
それはまず医者が考えること

>>264
あててる人もいないよね
第三波から日本はずーっと死体の山を地道に積み上げてとうとう東日本大震災をこえたよ♪
自民党はすばらしいね♪

橋下の言う通り
西浦は悪質
指数関数なら誰でも出来るレベル

>>237
実際わるいのは「専門家が言ってた」と説明責任を逃れてきた政治家。安倍とか菅とか小池。あと橋下。
権限もない専門家に責任負わせたら、「危ないです」しか言わなくなるわ
一般企業の工場現場だって、そいつに「できるかわからない」といったら上の方に「できる」と報告されて
出来なかったら現場のせいにしてくる間接部門のバカな奴には「できない」としか言わんだろ

恐怖心を煽ることが自分の評価を上げることに繋がると悟ってるからな、西浦は
あいつがペテン師だというのは話し方からすぐ判る

>>275
ちがう

なにより医療体制を整えることが重要だった
医師会が協力的ではないのはコロナ前から予見できた

パラメータ次第のシミュレーションだってわかってるものを信用しないって意味わからん
そうなる確率を議論する意味もないしそういう設定の計算でしかないのに

いや、橋下は予測が外れるのは別にいい
何故、外れたのか検証して言ってもらわないとって事だよ？

>>253
でも人流が変わらなければこうなるという話をしていて、ソフバンクやdocomoのデータはほぼ変わっていないのだから、少なくとも西浦の説明通りなら今数万人が新規感染者になっていないといけない。

けどコロナ感染はさざ波みたいなの信用してたら今頃感染者一万人以上逝ってたろ

専門家の説は信用出来ないのは同意。

先月が10％アップでした、今月も10％アップでした
なので「このまま行けば」来月も10％アップになるでしょう
て当たり前の予測をしても「このまま」じゃなかったのは何なのかを議論するのではなく
当たらなかった！ハズれた！て相手を貶めるのに意味あんのかね

>>39
ノーガードの場合の最悪の想定値を設定し、
各施策の効果を参照するのは科学の初歩的アプローチだがな。

日本人は、最悪の想定に対して
「縁起でもないことを言うな（口にすると本当に起こる呪いがある）」
という信仰を持ってるからｗ

だから西浦みたいなのは叩かれるし、先の戦争のように破滅するまで現実を見ないw

これが日本人だから、頭のいいやつは諦めろとｗ

そもそも東京で5000以上の予想出してたの西浦さんだけだからな
さざ波なんて全国で最大4500で収束すると言ってたｗ

>>260
患者診てないから医者とは呼ばん

ロックダウンしないと十分に下げられない。このまま緩和に以降する可能性が高い
っていうリスク評価したときと何が変わって今になってるのかって説明を求めるのは普通だよね

>>1
俺も橋下は信用してないから安心しろ

人流が、どうたらは訳分からんわ。

>>293
そのパラメータが観測された事実では、西浦の数万人との予測の前提を満たしているのだから、数万人になっていない現実を西浦は説明する責任がある。

>>51
競馬の予想屋じゃないんだから

平パニがなんか言ってる

お前が言うのか平熱橋下
詭弁家どもにしたら専門家の意見は邪魔だろうけどさ

>>256
壊滅してないだろ
東京都医師会なんて患者受け入れせずに補助金返金だぞ

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/49-3.php
ワクチン耐性を持つかもしれないミュー株、全米49州で確認
Mu COVID Variant That May Resist Vaccines Found in 49 U.S. States
2021年9月7日（火）19時28分

＜まだ感染全体に占める比率は少ないが、現在99％を占めるデルタ株も最初はそうだった＞

1.7倍が続けば〜みたいなグラフあったけど
あれと違うってのはそりゃそうだで無視でいいと思うんだけどね

グーグルのAI予測もクソ雑魚だからくだらん予測は
もう数字出すなと

橋下さん
やっぱり信用できるわー

>>299
数学的なモデルなのだから、入力された値が予測通りなら正しい数値が出なければおかしい。

人流が西浦の数万人の前提を満たす以上、西浦モデルが正しければ数万人が新規感染しないといけない。

感染が観測されていない以上西浦モデルで説明できない事態になってる。

頭が悪いから稼げない学者になる
頭が良ければ政治家か経営者目指す

>>295
テレワークやマスクじゃないか？と思うけど
あとはワクチンなのかなあ

予想も論点も外しまくってるお前はいつあやまるんだよ。

>>280
いくわけねーだろボケ

> ８月下旬くらいには東京で（感染者数）１万、２万くらいにはなると

５ｃｈにも居たな、そういう輩が。
そしていつも外れるんだよね。
正直、こういうセンセーショナルなことを言う奴は信用していない。

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-india-study-idJPKBN2GB010
2021年9月15日9:36 午前
コロナワクチン、1回目接種から4カ月以内に抗体量大幅減＝印研究

試算の前提になる条件も理解できないのはアホすぎるｗ

>>300
おそらく、西浦を「インチキ予言屋」みたいにしておきたいんだろう。

衆愚政策をモットーとする自民や維新にとっては、
こういうマトモで悲観的な予想は邪魔だからな。

俺は文系理系の区別はアホがすることだと思っているが橋下がこんなアホなことを言うのなら
文系はやっぱりアホだと言われかねん

じゃあ天気予報も緊急地震速報も避難勧告も信用できないから廃止か？
その危険があるから警告を出すんであって
外れたから予測に意味はないとは言えない
あの予測があったから皆がやばいと思って行動を変えた結果感染者が減ったんだよ

ウイルスでバタバタ死んで破滅してんじゃなく無駄に自粛させて経済的に衰退していたずらに自殺者増やしてるだけなのによく頭いいとか言えるな

あれってこのままの実行再生産数が続いたらこうなるって話じゃなかった？

岩田も酷い

>>296
いかねーよ
それでもさざ波のままだろ

>>305
どこかのパラメータが違ったとしか言いようないだろう
1パターン決め打ちで未来予想してパラメータを決めて対策ねったならその部分を説明する必要があるだろうけど別にそういう役割じゃない

まあ橋下と西浦の2択なら西浦のほうが正しかったけどな

このままいけば、ってのは田宮氏の「犯人は単独犯でなければ複数犯」てのと同じだよね

>>32
予測値の全てにおいて、前提があるという事を解らないのかな。
前提を変えて最大値をアナウンスするか、最小値をアナウンスするかは方針の問題。
競馬の予想屋や、予知ではない事が分からないのか。
ていうかコイツも結局は論点ずらして、人の揚げ足取って人目を集めて言い逃げするという、ひろゆきモドキじゃねえか。
この人終了だな。

>>316
マスクの装着率について日本は7月から九月まで大きな変化はない。

テレワークが急速に普及して人流が減ったという事実もない。
昼間の人流は携帯キャリア各社のデータで見る限り10%も下がっていない。

ワクチンも実数で見る限り10%程度しか増えていない。
西浦はワクチンとデルタ株についてもしゃべっていて、デルタ株の基本再生産数を6から9程度と予想して6でも8割以上の接種が減少には必要と言っている。

つまり現実には6割にも届いていないので、西浦の説明ではワクチンも理由にはならないはず。

>>324
誰も行動は変えてないのが現実
ワクチンを接種しただけだ

>>261
その時の実効生産数に患者数をかけて何日後を底とする自然対数を掛け合わせた感じでしょ

>>284
玉川は番組内で元政治家や漫画家には関わらないって言っているなw

>>261
ハルエさんも検査すれば感染拡大終わるとか言っておったようなｗ

曇りなのに明日はとんでもない台風が来ます！みなさん外に出ないでください！って何度も言うやつが専門家かよ

>>329
西浦のSIRモデルはそんなにパラメータは多くない。

お前がSIrモデルをまるで理解していないバカというのはお前の書き込みで良くわかるが、だからといってデタラメを公表して良いわけでは無い。

>>6
あの予測でみんなビビったから減ったのに
なあ

お前が言うな

>>4
それを卓上の空論と言うらしい

>>314
一日の検査数が２万を超えることはなく、陽性率が３０％超えてた時期もあるのに、
マトモな計測ができてたわけねえだろｗ

うちの職場でもここ１ヶ月で4人感染者出たけど、濃厚接触者として検査を要請されたのはゼロだｗ
行政はすでに追跡を諦めてるつーか、見かけの感染者数が大きくならないようにしたいとしかｗ

まぁ日本の場合あきらかに季節行事やそれによる生活様式や行動パターンてハッキリしてるからな
2020年グラフと2021年グラフ重ねりゃわかる
夏は盆過ぎにピークきて冬は年末年始にピークが来る
その数みてビビって一般市民の「絶妙なバランス感覚」で抑える
を繰り返すだけ

最大1000予測で医療体制準備してるんだから5700なんていったら対応できるわけないんだよねｗ
まるで医療資源が湯水のごとく湧いてくると思ってるやつがいるけどｗ

>>37
ほんとそれ
このことが大事なのに常に楽観論でB案C案を用意してない

>>319
お盆から2週間ぐらいで陽性者は下り坂にって予想が多かったから逆張りなのかな。
あと「ブタクサの花粉が8月末頃に舞い始めるから、これで多くの人の免疫にスイッチが入って感染者が減る」って
言ってる人もいた。

頭髪2割おじさんがなんだｔって

>>326
人流を減らさなければ感染者は増え続けるという話だったが、人流は減らず感染者は減った
感染者数の増減は表裏一体、減る理由ができないなら増えた理由も実はデタラメの後付でしたよねってこと

発症者が検査受けて感染確認する方法だからね。ワクチン接種者は発症がしにくいので感染してるかどうかは分かりづらい。

>>261
モデルは公表しているというか、彼はそもそもその数学モデルの研究者だから彼のモデルは彼の論文に出ている。

彼のモデルはいわゆるSIRモデルの拡張版で、彼が予想に用いてるモデルはその中でもベーシックなものだ。

そもそも信用されてない橋下のその言葉になんの価値があるのか

>>339
シミュレーションにデタラメもクソもない
確かに手法も何も理解してないただの素人だけどそんくらいわかる

はあ、自分の子供を公務中に呼んでスポーツ選手に対面させた奴が何か言ってるよ・・・

反五輪厨「オリパラ終わったらキメラ型の東京五輪株が大爆発するからー！！」


これ主張してた人はまだ生きてる？

平パニに言われてもなあ

平熱パニックサイコパスおじさん

無症状の感染者数ってどれくらい居るんだろ　予測とかって出来るの？
感染者数激減って言われても発熱あって検査して陰性の割合が増えた(検査数自体減ってる？)ってことでしょ？

>>343
>>>314
>一日の検査数が２万を超えることはなく、陽性率が３０％超えてた時期もあるのに、

別に入力が真性なデータである必要はない。
母集団全ての状況がわからなければ予測できないなんでモデルを西浦は使っていない。

統計の基礎がわからないバカは少しはググれカス。

アホの子が言うのなら仕方がないが弁護士がこんなことを言ったらいけない

どっかの大学のおっちゃんが感染者グラフはきれいな山になるから急に増えたら急に減るって去年言ってた

>>4
このままって何？
ならばこうすれば今の様に減る予測も言うべきだった。
所詮誰も予測できていなかったし、コロナの事分かったふりして全然分かってない。
つまりは医者や評論家は信用できない。

>>4
お前みたいなのが西浦のバカを支えてるわけだ
バカってほんといつまでもバカ

平熱

>>353
何もわからないバカは黙ってろよ。

予想は方程式に各種パラメータを入力することで行う。

パラメータを入力して適切な出力が得られないならそのシミュレーションモデルは適切では無いということだ。

これがわからないバカが何言ってるの？
アホ。

>>324
何をどう変えた？

ハシシタとひろゆきって同じ

>355
五輪終わったら激減してるやんw
五輪が感染拡大の原因ぢゃないの?www

モデルが安直Kくん方式なのではないか

>>359
あなたは西浦に否定的なようだけど　西浦のどこが間違っていると主張しているんだ？

西浦が言っているのは、あくまで「このまま何をしなければ」という条件つきなんだが、
世間ではそういう風に受け止められていない。その事に彼が気づいていない。

加えて「何もしない」というのは現実的にあり得ないので、彼の予想は外れるべくして
外れ、必然的に信頼度を低下させてしまうのだが、この点についても彼は自覚していない。

優秀な学者なんだろうが、コミュニケーション力が決定的に欠けている。

西浦がやってることが机上の空論というなら、そりゃ最初からそうだ
シミュレーションてそういうもんだろ

北海道を捨てて京都に行って時点で信用できない

>>358
大数の法則により、事情が一定なら、サンプル集団は母集団の統計的性質を受け継ぐ。

有効数値一桁程度の予想なんだから、観測数が大幅に増減しない限りそこはラバストでないといけない。

人流が戻りつつある今の日本で何十万人も死ぬ兆候あるのかよ　
何が「最悪の場合を想定したら42万人が死ぬ」だ

そもそもハシゲのような根拠なき楽観論を信じ込むようなやつは西浦さんなんか最初から信じてない
宮沢みたいなトンデモにしがみつくんだよｗ

まだコイツ自分を正当化したいから
しつこく絡んでるだけじゃねえの。
思いっきりコロナで外してたのに未だに自分は正しかったって
言いたいんだろ。
ちｓｓｓｓっさい奴。

感染拡大→学者「ほら俺の言ったとおりじゃん！」
感染収束→学者「俺のシミュレーションを見た国民がビビッて感染防止に努めてくれたおかげ」

結局学者って間違いを絶対認めず、後付けで言い訳をしてるだけ

>>368
反五輪厨の予想

オリパラで世界の変異株が来日
↓
融合してキメラ東京五輪株が爆誕
↓
スガのお陰で日本終了

こんな感じで煽ってたよ。

最悪を想定しての数字でしょう？
あれが警笛となって現在減っているかもしれないんだし、未知のウィルスの成り行きを完全に当てられる人なんていないと思うんだけど。

その前にお前が信用されてない

http://imgur.com/SRtmiK8.png
こんなヤツだから西浦は
こんなヤツの意見が日本の社会を決めてるとかありえないだろ

>>370
前提となる数値群があって、予測値が算出される。

前提となる人流他の数値が西浦の予想と変わらないという事実があって、西浦の予想した数万人の感染者は観測されていない。

これはモデルが不正確であることを意味している。

ワクチン打った奴は強気になる風潮

学者の提言をもとに実際の施策を考えるのが政治家

こいつはもう政治家じゃないからね
文句言うのが仕事のコメンテーター

「自分が信用する事に価値がある」
と思ってる人は、
そら科学者の言う事なんて分からんだろ

コメンテーターの方が信用ならないだろ。

>>359
結果として検査の結果陽性率が100%だとしても、
1万何千人の感染者数しか計測できないと言う行政のクソ体制を棚に上げて、
お前は一体何をほざいてるんだ？

検査数を抑えてりゃ、そりゃ西浦予想は死んでも当たらんわなｗ
数万感染してても、1万そこそこしか検査しねえんだからｗ
ゴミがｗ

>>370
http://imgur.com/SRtmiK8.png
嘘ばっかじゃんwww

役に立たない予測はいらねーわ
マスゴミが煽るために感染者が多く出る恣意的予測に見えたりもする

こんな糞予測で自粛させられた飲食店や芸能関係者等かわいそすぎる
ｺ

>>347
花粉症は、免疫弱めたような・・・

30万人死ぬんだっけ？

>>368
減り方のタイミングがおかしい

あくまで予測なんだから外すことはよくある、それは当然だし理解できる。
わからんのは、大ハズレでも何の検証も反省もせずそのまま居座らせて、
また下手な予測を出して大騒ぎして大ハズレ…の繰り返しがなぜ許されるのか。

ホラーな悲観的予測でマスコミを寄せ付け、そいつらの感情的な攻撃が怖いから
政府もビビって経済を回す方向に踏み切れず、結果的に女性などの
弱者を自殺に追い込んでしまってるなら責任重大じゃないのか。

私もまだ1回目だから強気になれない

>>372
人流そこまで減ってない
ワクチンペースは想定通り
オリパラも開催
デルタ株に完全に置き換わってる


これで今減ってるんだけど、これ以上の何をシミュレートして試算出したんだよ

大半がワクチン打ったから発症しなくなってきたってことでしょ

平パニ

>>389
現在の検査体制は8月と九月では大きく違いがない。

保健所が意図して調査を行なっていないという根拠は何？
お前のカンというなら、お前がそういうならお前の中ではそうなんだろうという話でしか無い。

今までも信用してなかったろ
当ててるときも
やっと反撃できて良かったな

何もしなかったらって前提じゃないの
そんなのあり得ないしそれにムキになる平熱おじさんの方がどうかしてる

ホラッチョ西浦の言うことなんか
誰も信じてないだろ

政府が西浦予想で動いたのは1波のときだけだろ
その後は三菱総研やら東大仲田やら根拠なき楽観論にスガりついて医療崩壊の連続だよｗｗｗ

そもそも感染者数が増えたことをマスコミから聞いたり
マスコミが言わなくても自分の身の回りで感染者が増えりゃ
勝手に自粛するし「このまま行けば」なんてものは元々机上の空論だろう
予測でも何でもなくただの実行再生産数の掛け算

>>358
1番簡単なのは街中でランダムに検体ひろって検査すればいいだけ

ちょっと前に駅前で抗原検査とかやってたのがそのたぐい
ただ問題は出張や遊びに来た県外移動するような連中だったり遊び回ったり仕事に影響でるからとバレると困るのは検査を避ける
て要素があるので正確なのは出ない

西浦の予測のほうが三菱総研より1000倍マシだったと思うが
そもそもインチキ学者なら京医の教授になれんでしょ

>>1
オマエは病院に行った事を謝ったのか？

政府批判ありきの予測で
〜の可能性があるなんて素人でも言える

その点、橋下さんの予言はズバズバなのにな！

>>365
検査を一日1万そこそこしかできなくて、正しい感染者数をまるっきり計測できないんだから、
それで「結果が外れた」なんて戯言だろｗ

なら聞くが、テメーは8月の陽性率の高さから一日の感染者数はどのくらいだったと思ってるんだ？ｗ

菅総理の新型コロナ対策を散々叩いておいて、実は効果が出てきちゃいました・・・なんだから医師会とか西浦とかは謝罪すべきでしょ？
自分たちの過ちはちゃんと謝れる人が大人だと思うんだよね
(´･ω･｀)

最近の西浦は感情論者になったようで、
フォロワーからも徐々に見放されてるらしい。

ttps://i.imgur.com/vX7wnnG.jpg

あくまで、仮定した状況のもとに試算した数字を
当たり外れでしか評価できない橋下が幼稚なだけですね＾＾

ハゲは疑って言われてるだろ
前世犯罪者なんだぞ

>>1
マスコミなんて自分達が望んでいる意見や結論に同意している専門家や
街頭インタビューをたれ流して視聴者を誘導している
反対意見を言っている専門家や街頭インタビューなんて見たことがない

西浦は生来の性格がああいう感じだからな
強面を生かして、どんどん感染者増えるぞって脅迫する
それに生きがいを感じてるんだよ、あいつは

>>371
世間というより橋下のようなコロナ軽視していた奴らが、自分を正当化する為に意図的に切り取ってテレビで言っているんだろ
都合の良いことを切り取って報道するマスコミと同じ

>>402
人流が減らなかったらという前提。

彼のモデルにはあまり複座なデータは入らない。
人流による感染機会の変動と基本再生産数がモデルの基本だ。

だから彼はロックダウンによる人流の極小化を強く主張している。
だが、人流には大きな変化がないのに観測された感染者数は大きく減っている。

>>412
ただの情報伝播に伴う行動変容の結果だと思うけどね
んまあ、その辺のデータはワシ知らんからなんとも言えんが

五輪が日本の感染者の最高値を出したのは言うまでもない
日本株ができなければいいが

感染拡大→学者「ほら俺のシミュレーション通りになったじゃん！」

感染収束→学者「俺のシミュレーションを見た国民がビビッて感染防止に努めてくれたおかげだ！」

これだけ外しまくったら信じる方がおかしい
ハッキリ言ってインチキおじさん

>>400
この場合、意図はどうでもいい。

検査の陽性率が３０％超えなら、
感染者数の全体像の補足にはまるっきり不足していると言う「統計上の常識」を述べているだけだ。

8割おじさんはただのエクセル使い

バチーンと寝てろとかいってたのに必死に検査受けた橋下が信用できないってのはわかるけど
西浦が信用できない要素なにがあるの？