『週刊文春』発行元　文芸春秋・新谷総局長、松本人志問題は「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と発言★8 [数の子★]

https://news.yahoo.co.jp/articles/c74850e04850e382524b83fc561bc1ac46365669

文芸春秋総局長、松本人志問題は「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と発言


　株式会社文芸春秋の新谷学総局長が、２日に公開されたＹｏｕＴｕｂｅチャンネル「ＲｅＨａｃＱ－リハック－」の動画企画「あつまれ！経済の森」に出演。

　同社が発行する週刊誌「週刊文春」がダウンタウン・松本人志の女性への加害報道を行った経緯などを明かした。


　新谷氏は番組内で、松本からの被害を訴えた女性・Ａ子さんに警察への相談を促したかを問われ「『何で被害を受けたのなら、警察に行かないで週刊誌に行ったんだ』という方がいますけど、これを刑事事件として立件するのははっきり言って不可能だと思うんですよ」と回答。

　その理由を「彼女の証言だけで、客観的なそれを裏付ける証拠もないわけですよね。それで被害届を出して警察で事件にできるかと言うと、不可能」と話した。

　さらに、警察の幹部クラスと話したことも明かし、「『うちのこの記事に書いてるこれ、事件化できますか？』って聞いてみましたが、『１００％無理ですよ。絶対ならないよ』って、やっぱり言われてしまうんですよ」とも明らかに。

　「刑事事件として立件しようと思うと、本当に強制したと、合意じゃないのに無理やりやったということを裏付けるような客観的な証拠、音声なのか、写真なのか、しかも性行為をされてしまったということを裏付けるような証拠が必要なわけで、それをそろえるというのは基本的には非常に難しい」と主張した。


　一方で、週刊文春で報じた事情については「事件にはなかなかしづらいけれど、われわれからしてみると、警察に事件にすることができないならば、彼女は泣き寝入りしなければいけないのか？と言えば、そのことはないよなと思っていて」とコメント。

　「われわれは捜査機関でもなんでもありませんから、警察と同じような、条件が全て整わなければ記事にならないわけではないので」と、掲載に踏み切った経緯も口にした。


前スレ
『週刊文春』発行元　文芸春秋・新谷総局長、松本人志問題は「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と発言★7 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709598077/

流れ変わったな

訴状届くだけでここまで形成逆転するか
やっぱり書き得を許したらダメだな

証拠がないなら記事にするな

とうとう出たね。。。

第10弾まであと1日　既報分まとめ
https://i.imgur.com/q66MknP.jpeg

まぁ、これが刑事事件の裁判なら間違えなく文春が負けるでしょ
なにせ
WBC野球マンや朝鮮カルトの広告塔壺元国葬総理と親しい関係だったテレビマンが女性に性的暴行しても不起訴
政治家、特に自民界隈と親しい歌舞伎界の男性にセクハラパワハラ歌舞伎芸人が
両親に睡眠薬１０錠飲ませビニール袋かぶせて●しても自●幇助で即保釈の上、懲役３年執行猶予５年
BBCが報道し国連が問題視するまで政府も政治も新聞テレビラジオマスコミも知らんぷり決め込んでいた
多数の男児に性暴力しまくってきたジャニーはおとがめなし
裏金脱税カルト統一自民の増税メガネがお気に入りの
不倫愛人隠し子持ちで違法風俗大好きナカキタ元官房副長官の妻の前の旦那の事案に関する忖度もみ消し疑惑やら
悪の権力者や上級の悪事を援護または報道しない自由の大手マスコミ面した新聞テレビラジオがマスゴミ過ぎて
野党が無能過ぎて消去法で増税裏金脱税カルト統一自民の下
悪の権力者や上級に都合が良い法律がつくられ起訴不起訴が決まり裁かれ
弱者が泣き寝入りする共産主義や独裁国家並みの悪の権力者がやりたい放題の自称法治国家ニッポンだからね。

証拠なんて作るもんだろが
コイツバカ過ぎるだろ

随分文春信者？さんの勢いなくなっちゃったね

　

山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！


週刊新潮 2013年8/15･22号
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg


●要約

・山本太郎は17歳の子をレイプ
・山口組を使って揉み消し

●レイプされた状況

・当時 山本22歳、被害女性は17歳
・クラブMUSEを友人の女性と出る時、山本らに誘われた。
・飲みに行く筈が知らない公園で車を停められた。
・「鬼ごっこしようよ」（山本）
・被害女性の友人の女性は、山本の友人に強引にどこかに連れ去られた。
・車内で突然 山本は豹変。抵抗したが無理矢理下着を脱がされ、いきなり挿入してきた。
・被害女性「イヤだ､止めて！痛い！痛い！」、山本「大丈夫、大丈夫」
・山本は5分程勝手に動いた後に射精
・連れ去られた女友達も友人にレイプされていた。
・計画的かつ手馴れた手口だった。

●レイプ揉み消し

・被害女性は某芸プロ幹部に相談
・「山本にケジメをつけさせる！」芸プロ幹部、山本と接触 → 山本ビビる。
・山本、山口組系2次団体に相談
・結局、被害女性は泣き寝入り。
　

文春局長は「女性が刑事事件じゃ立件が無理な件で
泣き寝入りしないために、客観的証拠なくても書ける文春が
女性の言い分を書いたあげたんだ」ってホワイトな
ナイト気取ってるけど有名人スキャンダルで金儲けしたいだけだよな

松本が記者会見拒否して逃げた時点で
もう証拠はいらないだろうよw

立件の可否など素人が口を開くな

>>7
じゃあ 松本は刑事告訴すれば良いよ

泳がせて確実な証拠を掴んでから記事にすればよかったのでは？

証言だけで十分なんだ！女が言えばそれは全て真実！としたばかりにこれは色々都合が悪いな
おまけにこのタイミングで文春が客観的な証拠はありませぬとアホな事言ってしまった

客観的な証拠がない事をデタラメって言いますwww

松本師匠も証拠も無しに強制性交レイプ魔の性犯罪者として泣き寝入りしないといけないの。
キャリア、家族や人生も記者さんに滅茶苦茶にされてるんだけど。

はうう〜
ええわ〜

まっちゃん詰んだ？

>>12
勝利を確信していたんだろうなw
そして文藝春秋が文春を突き放したと

文春だけに責任押し付けて文芸春秋逃げようとしてんの？

痴漢冤罪の中村幸子は何人もから示談金奪い取ってパソコン遠隔事件では最初に捕まった5人とも動機付きで自白
言いがかりかけられた時点でやってようがやってなかろうが終了

その言いがかりを一応世間で信用度が高いとされてる文春が片棒担いでくるとは

>>15-16
もともと客観的証拠なんてのが無い類の事案なんだし、
実際、「とうとう出たね。。。」に至るボロ出しまくりだったじゃんw

これ松本はまだ金があるし戦ったけど泣き寝入りも沢山あるんだろうな

メンヘラヤリマンたちは泣き寝入ってないじゃん。
セックスして泣き寝入るのは、金がとれなかった
売春婦だけだろ。

え、文信ってもう記者会見の有無だけで戦う気なの？

>>1
週刊文春さん、大炎上クソワロタｗｗｗｗｗ

はよ記者会見でもやって謝罪しろよ
味方してたワイドショー専用弁護士も困ってるだろ

松本人志
これはオレの名誉の問題であって
吉本興業はこんでええ

総局長
証拠はなかった、これは文春編集部の問題

文春を神と思ってるやつら「第2、第3の矢（客観的証拠）を用意してるはず」
文春の局長「捜査機関じゃないので客観的証拠はなくたって記事は書ける」
文春を神と思ってるやつら「松本記者会見しなかったじゃん　それが客観的証拠」

その理屈が通れば良いけどな

>>11
A子がそもそも週刊誌に何を期待して告発してるのなかがわからない
松本を懲らしめたいなら警察に行った方がいいわけだし
別に週刊誌に行ったって警察にも行けるんだから

>>8
田代弁護士がそれ検事時代にやってた

>>24
松本自身が最初から概ね認めちゃってるんだよなｗ

局長大炎上からいまだに文春コメントなしか
人を炎上させるのは得意だけど
自分たちが炎上するのには慣れてないらしい

>>33
もう諦めろよ、往生際が悪いぞw
オマエもやりすぎたな
まぁちゃんと協力しろよ

そもそもそんなコンパに行くなよっていう家田荘子みたいなコメントをすると叩かれるわけだが
記事にあるような内容で100％事件化出来ないというなら「行くな」って言う方が親切だろ
もう起きた事に対してではなく今後の注意喚起としてね

3年頑張って取材して自信があるのに客観的な証拠は得られなかったんだね文春
文春の取材能力よ

マッサージ店の話はどうなったの？
もっと酷い内容だったよね

まだ弾があると見せかけて、松本が裁判など起こさず、それこそ記者会見でもしてごめんなさいしてたら文春大勝利だったんだが

まさか徹底抗戦、はよA子出せや
こっちは既に内部調査も終わっとるで
みたく準備万端で攻めてくるとは思ってなかっただろう

松本擁護は本当にバカだな
文春はもともと刑事事件にしようなんて微塵も考えてないから言ってるのに
まあ切り抜きされちゃう局長も脇が甘すぎたがｗ

しかも総局長からばらされてるんだから文春のメンツ丸つぶれだろこれ

>>40
徹底抗戦は事実無根で争うときだろ
松本はそれはしなかった
できなかったんだろうが
それでも裁判してくるのは予想外だったかもな
勝ったって何も得られないような訴状作ってきて

吉本はこれだけじゃなく岩橋のこともあるからてんやわんやだね
またx投稿してて草はえるわ

その不確定の事で社会的に抹殺されていく有名人
本当の性被害者を救済するにしてももう少しやり方があるだろ

>>39
記事が事実なら時効までに被害者が刑事告訴してるはず
したかどうかはまだ分からん

>>42
刑事事件として立件可能ならしてるだろw
バラされるもクソも…

「刑事事件として立件するのは不可能」
いくら警察幹部と話したとしても、雑誌屋が決めつけることじゃない
松本に関する報道はお金よりも社会的意義と言いながら、警察に相談せずに
3年半も放置したのはモラル破綻してんだよ

取材対象の顔もまともに知らずに取材
ここでも文春の裏取りの杜撰さがバレる

松本人志報道の当事者・渡邊センス、文春側の「記事と取材には十分な自信」に「どこがですか?」 “取材の実態”記す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709549339/

総局長がさすがに文春に
証拠がどんなものか調べたんだろうな
東スポは今フェミ新聞になってしまっているから
客観的証拠がないとの発言を
意図的に報道してないな
マスコミの行きすぎたフェミニズム主義が
この悲劇を生んだと言えるだろう
ちゃんと最後の最後まで事件を追わないとな
草津事件同様な

とはいえ乱交不倫パーティーみたいなあやしいイメージはスポンサーが警戒するだろ

ヤフコメも5ちゃんも完全に流れが反転したな
別人に突撃するわ、別の参加者から記事を否定されるわ、総局長自ら客観的な証拠がないとの告白だもんな
今までの騒動はなんだったんだ？

まっつんは裁判でしっかり話せるんだろうか？
テレビでは周りがサポートしてくれてたから虚勢を張って何とか誤魔化せてたけど、裁判ではしっかりしないと！
でもAV女優が付いてるから大丈夫かー

>>50
松本も草津事件くらいの態度とってればな
まあできないんだろうけどw

>>41
文春は刑事告訴したら虚偽申告罪に問われるからあえてしないだけだろ

>>41
今回の件最大のミスは、100パーあり得ないって言ったこと
刑事事件に対する届け出は被害者がいるなら出すだけはいくらでも出来る
100パー出来ないって事は、被害受けた人、つまり被害届を出す対象がいないって示してる、つか自白してる
A子にあたる人間は存在しない

今回の件、取材したのは本当だろうが、いくつか複数の話を切り貼りした架空のAという人間を創作した記事
それこそ取材して話聞いていたAからIが、おや、様子が…が起きてキングA子がいるとして記事書いてたんだろう

>>54
やりたいだけやらせておいて
後で文春以外にもやるのかも知れんよ
無茶苦茶な罵詈雑言だったからね
気をつけなよ

>>30
記者会見しなかったのが証拠だってレスはよく見たな
あまり意味わからなかったけど

>>39
マッサージ店I子は半年前の不安傷害の診断書あって警察で90分詳細に事情聴取されても担当刑事に”被害届は受理出来ない”と言われたレベルの記事で全く信憑性無い記事だからな
松本は後で訴えるでいい

警察は90分もかなり踏み込んで事情聴取してるんだよね
「1時間半以上に及ぶ担当刑事による事情聴取の際、担当刑事は『行為中に（松本は）射精しましたか』としきりに聞いてきました。妻は、一部始終を細かく説明していました」

そして不安傷害の診断書もあって
これだけ警察が踏み込んで事情聴取したんなら
被害届ぐらいは受理してもおかしくない
つまり信憑性薄い(まともな証拠も無い)と判断して被害届すら受理しなかったたって事だよ

>>55
虚偽告訴ってどういうことかわかってねえだろ
証拠ないのに告訴しちゃ駄目じゃなくて
事実ではないってわかってて告訴することだぞw

>>43
事実無根で争ってるやん、今
A子いるなら出してみろやw

事務所総出で頑張ってるようだが、動画みたら文春の主張は論理的で筋が通ってる
証拠がないの一点張りでは裁判に勝てない
松本側はA子の証言を否定するなら、どうやって合意をとりつけたのか
合意があると思ったのか松本に語らせる必要がある
でないとA子の証言をくつがえせない

まさか文春も大元の偉い人がばらすなんて思ってもないだろうからなあ
ここまでひっぱってるから証拠の一つもあるんだと思ってたがなかったのか文春
杜撰と言うか雑と言うか金の為にそこまでしなくても

買っても負けても部数が売れりゃどうでも良いって考え方でやってるんだから仕事も杜撰なんだな
負けてもたいした賠償金も払わず謝罪広告も極小で済ませるとかこれ反社会的組織だろ

こんなスタンスでろくに裏取りもしないで記事を書いているのか
こりゃ裁判が楽しみだな

>>57
あの訴状見てそんな夢見られるのは大したもんだよw
お前こそ気をつけろ
日常生活からな

事実はどうか知らんがこの発言でかなり風向き変わってしまったことは間違いないな

>>61
文春に晒された告訴状見ろよ
事実なんてほぼ争ってないぞ

>>39
だいたいマッサージ店I子関する文春記事はおかしな事だらけ
前日に新人が松本に迫られて(未遂)出禁扱いにしたのに入店させてる
この時点ですでにおかしい
どうして出禁のハズの人間(松本)を追い返さないで入店させたのか？
”今度来店したら昨日の件で警察に突き出しますよ”って強く警告した上で松本を追い返すのが普通だ(携帯番号変えて予約したのならなおさら悪質で出禁客を追い返さない理由が無い)

記事では今度はI子まで襲った事になってる
そして2日連続で店員に被害があったのに警察に突き出してない
この時点で普通の人はそんな凶悪事件本当にあったのかよ？　って文春記事を疑問に思うよね
本当に松本が2日連続そんな凶悪行為をしていたのなら普通絶対に警察に付き出す
この時点で警察から被害届すら受理されなかったのも納得の信憑性の無さだ

>>62
なんか勘違いしてるけど今回の裁判の焦点はそこじゃないよ

>>41
金になるからだろ
行きすぎた表現すぎた
金は得たけど信用は失ったわな
まぁ文春に信用とかないけどなw
単なる女遊び記事にしとけばよかったのに

>>66
そうだな、食生活には気をつけよう

証拠はない

証拠はない・・・？

>>62
やっぱりなんか変だよな
別に一つ二つの歪んだ認知があるのは理解できるが同じようなこと言い続けてるやつが多すぎる

>>56
じゃぁ小沢は何にビビッてるんだよw

A子さん10億円くらい松本師匠に慰謝料請求されるだろうから出てこれないよ。

客観的な証拠はないのに
テレビから永久追放されちゃうってどんだけ運がないんだよ
松本は『持ってない』人間なんだな笑える

都合悪いからかテレビはだんまり

A=STAP細胞、として考えれば分かりやすい
いるとは言うが存在を証明出来ない

>>75
世間の罵詈雑言だろな

例のAV女優をAV女優ごときの証言なんてーとかミソジニー全開にしてた奴らが1番怖いわ
女の為を思ってるとかじゃ無くてただ松本を攻撃したいだけのインセルじゃん

実際文春信者なるものなんてほとんど存在しないだろ？
正体が不明の謎の被害者が怪しすぎて信用出来ないからこそ文春の記事しか頼る術がないだよ

もはやアンチは素性が不明のA〜Z子さんしか頼るものがない
すなわち自らキチガイですと表明してるもんやw

松本と飲み会に行ったA子
文春に出てくるA子
別人だな
文春は自社の社員使ってハニトラ仕掛けるって話だし
多分、文春に出てくるA子はchatGPT

AV女優の証言スレは、叩いてホコリが出まくったからもう立たないのかな？逆効果だったなぁ。

>>78
いやこれ文春のこれまでの姿勢と別にかわらんから
A子が刑事告訴しようとしてたとか言ってないし
文春が文春の立場で判断して告発記事を書いたってだけ

>>60
ほー
なら、文春は何故事実だと分かる訳？
客観的証拠はない、女の証言だけで他人がどうやって事実かどうか判断するの？

いやーここまで引っ張ってまさか証拠がないなんてねえ
びっくりだわまじで

>>75
Aがいようがいまいが、成功目的で女集めるのは違法だよ
女衒にあたるスカウトは違法

自業自得の廃刊だね

客観的な証拠はないw


文春は必ず証拠を持っている、だから告発しているって騒いでたアンチ酷すぎだろwww

松本はA子が出てきたら訴えればいいからな
ほぼ勝ち確定してしまったな

完売ありがとうございます！みたいなアホな事を編集長が言ったからただの書き得の金儲けにしか見えんね

文春の編集長が言うよりも
文藝春秋の総局長の言葉は重い

廃刊どころかえぐれんじゃないの文芸春秋

だから>>55は根本的に虚偽告訴の認識間違ってるぞ
ってだけ
起訴できないから虚偽告訴じゃねえぞ？
って話よ

今後文春は証拠のない週刊誌として判断させて貰うわ

>>84
だって、たむけんの友人，松がいる事情を知ってた，知り合いの女を連れて行った
ってモロにアッチ側じゃないですかーw

いわばダイハツの不祥事を
トヨタの社長が謝罪するようなもの
大変なことになってきたな

>>58
「シロなら〇〇するはずだ(〇〇しないのはクロだから)」
この一見筋が通ってるようなロジックを使って叩いてる連中の多かったこと
実際は何の根拠もない自分勝手な行動パターンを指定して当てはまらない奴に悪のレッテル貼るだけの卑怯な手段
探偵の真似事して悦に入ってる連中が好むやり方なんだよね

>>93
間違いなくこの先に来る総批判の前のガス抜きだよなぁ
ひでー話だよ

>>92
文春は基本うまくやってると思うけどそれは余計な宣言だったわ

>>39
あとI子の記事に関しては文春が記事書くために警察に行かせた疑いもあるからな

文春のI子記事の時系列
2014年2月21日 I子が店で襲われたとされる日
(前日新人が未遂で松本が出禁を示唆されているが何故か松本は店頭で追い返されず入店出来、またI子を襲った事になっている　しかもこれだけの凶悪犯罪でも警察突き出さず店側は放置　この時点ですでにどこまで真実かががあやしい)

事件から9年半後の
2023年9月4日
診療内科に行って診察受け診断”不安障害”
2024年1月9日I子は文春にタレコミ
2024年1月13日警察に行き90分に渡り詳細に事情聴取されるも被害届は受理出来ないと言われる
“不安障害”の診断書があったにもかかわらず
仕方なく警察に相談(相談は誰でも出来る　今後松本がI子さんを襲ったりストーカーするとかでもない限り相談は意味ない)

I子は刑事との相談を録音してた
(ちなみに警察では相談の録音や録画は禁止と張り紙してたりしてるので盗録と思われる
盗録までするのは明らかに文春の指示だろう)

>>97
アテンド側の女だもんなこの霜月とかいう女

まあまっちゃん側も
マズい証拠が残らないように
十分見張ってただろうしね

>>100
全部文春だけのせいにして逃げんじゃないかと

ジャニーズも証拠なかったから松本人志もアウトで～す

善と悪は対立ではなく加減の問題であって悪を完全に排除する純粋善を目指すのがリベラル、
悪を包含した全体としての善を目指すのが保守と理解している。
純粋善は理屈の上でしか成立せず生身の人間が実践に移すと必ず独善と狭量を生み出すことは明らかになっている。

>>15
昔の話ばっかで最近の記事が一切ない所を見るとおそらく松本はここ数年はもう女遊びはやってなかった、だから好きに書いてええよと自信満々だったと思われる

中学生にも人の私生活のぞいて恥ずかしくないの？って言われてしまう週刊誌界隈の記者はもっと責任と自覚を持って仕事に取り組んでほしいね

>>92
『週刊文春』完売、松本人志の記事掲載号 編集長「“スクープの力”は実に大きい」

ホクホクで嬉しさ込み上げたコメントだが金一封とかでたのかな
有料会員数が激増した大ヒット記事だし

どう転んでも儲けたから勝ち！って言える文春は強い

証拠を残さないようにしてるからこそ、
今まで長年遊ぶことができたんだろうなぁ

>>106
ジャニーズは児童性虐待だから
レベルが違う
証拠がなかったからでは済まされない
リアルすぎる証言が何百もだからな
まさか服部良一さんの次男さんまでとは

これで松ちゃんも堂々と帰って来れるね。

小沢たむけんは、性交目的で女に金渡したり話通して集めた疑惑はある
たむけんは手駒のAV女優使ってそんなんしてないよと頑張ってるが、小沢にそういうのはいないんでしょ

で、集めるのは違法でもそれを振り分けるのは証拠無いなら合法
仮に小沢が松本に黙って女集めて渡していたとしても、松本も知っていた証拠ないなら、女衒という行為の違法性だけが残る
小沢が隠れて、たむけんが自己弁護してるのは方向性は違うけど同じ事、俺は女の子を集めたりしてない、ってことね
松本の件とは関係ない部分でヤバいだけ

>>105
まあ間違いなく文藝春秋に飛び火しないように先手打ってきた感じだね
人一人の仕事を完全に奪うやり口で金儲けをする
マジでクズすぎる
濡れ衣着せてる私刑YouTuberと全く同じじゃないか

裁判の争点は真実相当性と記事と実際の相違点だと言ってるのに何周遅れの話を延々とやってる奴おるな
そういうバイトなんだろな、そうじゃなければ相当ヤバい

>>108
松本のアホなのはそこだな
犯罪には時効がある、民事訴訟もにもある
でも週刊誌の記事にするには時効はないのよな
　
そこら辺考えて対応すれば少なくとも俺は松本はテレビに出られるなくなることはなかったとおもうよ

証拠が無いから松本はやってないって思う奴はいないだろ
最初から証拠が提示されて無い状態なのに性的行為はあったと思う人間のほうが多いのが事実
それは何故か
多くの人がロジックで推測して考えるからだ
複数の接点の無い女性達が似たような被害を受けたと主張している
なら合意の有無はともかくそういった不健全な飲み会と松本の性行為はあったんだろうと考える

>>52
>>69
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e0bf713d03851401111a8c5c52613ed29d89ec33
これ見ると弁護士連れてたら対応変わってたのかもねって感想

週刊誌記事にすがって世の中への恨みを晴らす輩が多いんだな。雑誌は雑誌で、SNSで思惑通りに盛り上がって金が儲かる。もしかしたらガス抜きで、そんなはけ口が無ければ何処かに火を付けたり、通り魔したりする輩を抑制出来てるのかもしれないが、匿名で人を叩く時間の虚しさったら悲しくなるわな。人の不幸は蜜の味。それを売るのが週刊誌。真偽も関係ないから話半分に聞くのが普通の人だと思うが「文春は正義だ！」と踊らされて思い込む人間が大量に生まれ暴走してる昨今。貧富の差か何なのか根底にあるのは知らんが。

>>112
8年前当時、すぐ警察に駆け込めばよかっただけのこと
それを防ぐことまでは松本人志にはできない

いくらもらったんだろうね。。。

>>51
だね
前から彼には生理的に嫌悪感みたいなの感じていたが今回で納得したしね

>>119
最大の問題は強制がどうかだろ
ゴールずらすなwwww

>>116
絶対動画見てないだろw
この裁判に負けるとは言ってないぞ
むしろ自信は見せてる

>>119
だよね。松本が全く何もしてないわけがない

ミーツ―が少なすぎたから、盛り上がりに欠けたね

>>117
そんなことはないと言っている顔出し擁護の女が出てきたから相当性も厳しく風向き変わったから総局長が出てきたんだぞ
文春側の女は一切誰も出てこないだろうから相当性も無理筋
ハシゲもその点言い出してる

>>95
何言ってるのか分からん　

女の証言が虚偽なのに、それで刑事告訴したら虚偽告訴罪になるだろうが

コイツがどんだけ胸糞かというと松本の噂話を社会正義の為だと抜かした事
そこを後藤さんだっけ？
対談してた人が金の為じゃねえかと鋭く指摘をした所が素晴らしかったw

>>128
盛り上がりに欠けたなかで仕事失った松本www

>>127
過去に自分で語ってるし、被害者が沢山いそうな気がする

まっちゃんも賢いから、
そう簡単に証拠は残させないんじゃないかねぇ

「記事は複数の詳細な証言に基づき、さらに裏付け取材も尽くしたもので、十分に自信を持っています」（週刊文春編集部）
https://news.yahoo.co.jp/articles/75d97e325f715b8d06dbf1a789f7f35b30bd7a0a

裏付け取材し尽くしたけど証拠何も無かったのに何故か自信を持って記事出すとかイカれてんな

>>126
だよな
刑事事件化できない案件をやってやるぜ！って意気込みしか感じないわw

>>119
ファクトフルネス（FACTFULNESS）とは、「事実やデータに基づき、正しく世界を読み解く」ことです。人間は最新の情報にアクセスできる環境にいながら、
本能や思い込みに影響を受け、ありのままの世界を正しく理解していないケースが多々あります。
3つからチンパンジーが適当に答えを選んだとしても、正答率は1/3を超えるでしょう。しかし、オンラインで1万2,000人に回答してもらったところ、
正答率は約16.6%という結果に。高学歴者や専門家であっても、間違えることが多々ありました。

つまり、文春信者はチンパンジー以下w

松っつんはいわゆる昔ながらのガチレイプ（殴ったり押さえつけたり）はしてないと思うよ
ただ権力があって断れなかったって可能性はある
その場合は刑法的には罪にはならないし、当然松っつんに国家権力が罰を与えるべきではないのだけど
今の基準で考えて悪いことしてたときに、当時は悪いとは思わなかったけどすまんと謝ったり
あるいは当時は良かったんだから俺悪くないで、と自分の意見を主張したらいいのよ
自分が悪い・正しい、その立場はどっちでもいいんだけど
それを表明することが誠実な態度ってことだ

客観的証拠がないのに女が法廷に上がるわけないじゃん

>>113
ジャニーズと同様にしたい連中がいるけど状況も規模も全く別物だからな
所属してる大事務所のトップで完全に上下関係が確立した児童虐待だからな

>>119
話変わってるだろ
今回のは松本が女レイプした、って話だ
松本が不健全な飲み会開いて女の子と乱パしてるイメージがついたってんなら、それこそ文春始動の意図的なイメージダウン戦略となり名誉毀損をわざと狙ったって証明になりえる

>>132
勝手に動いて、勝手に騒いで、勝手に自粛して、勝手に訴訟起こして、勝手に身動き取れなくなっただけ

文春も、こんなんでたくさんもうけたんだろうなぁ

文春を根拠にする事がもうできないんだよ
局長が証拠がないと認めてるんだから

>>129
たむけん会とA子は別案件、しかもあっちはこんなポストしてる時点で信憑性が怪しい

https://i.imgur.com/X3M1KAA.png
https://i.imgur.com/h4sy16M.jpg

>>130
だからわかってねえじゃんお前
結果的に事実認定されるかどうかじゃなくて
松本をハメるために嘘だとわかってることだと自覚したうえで告訴しないと
虚偽告訴にならんのよ　
　
そういうことを言ってるの？
この件で誰がなんのためにその告訴するの？
意味わからん

証言だけで記事にして芸人人生を潰すとか流石にドン引き

>>133
後輩や会社に綺麗に梯子はずされてるのと自らの発言が裏付けになってしまってるよなあ

松本ほどの知名度で仕事量ある奴が警察沙汰みたいな強制なんかやるわけないでしょ
どこでも起こり得る二人の男女の間の微妙な認識の差程度の事で
文春は必要以上に誇張して煽って金稼ぎに利用した、そういうこと

>>1　民事裁判の訴訟をしているのは松本側で
文春側はもともと証拠など関係ないからそれを言ってるだけ
公共性、公益性、事実相当性があれば松本の民事での言い分は通らない。
　以前の原告被告ジャーナリストの
強制性交判決での刑事と民事判決がほぼ解答。

>>139
間違いなくこれ
松本側の女がこれはなかったと証言台に立つとすると逆に文春側の女の偽証罪の可能性が出てくる
その状態で本当に立てるかどうか
面白おかしく話もったこと今頃後悔してるだろうね

刑事事件で逮捕なんて誰も思ってないやろ〜

文春側の女はいい証言
松本側の女は悪い証言

どうなってんの？お前らの脳みそって

>>126
松本や吉本の対応みて勝つ自信を深めてる様子だったな

そうだよ、だから高級ホテルの最高スィートで行われた
女衒芸人のSex上納システムを突き止め告発したんだよ
だって東京在住の松本人志がグランドハイアット東京の
グランドエグゼクティブスイートキングに宿泊って
可笑しいじゃん、妻子持ちだし

>>126
じゃあ本人は無邪気に喋って墓穴掘ったことに気付いてないってことか

>>115
集めるのは違法w
馬鹿だと自己紹介するなよ

そもそも性被害の刑事事件を立証するって難しいんじゃね

文春はただ
「こうやって被害を訴える女性がいます」
と報じただけだよね
直撃された芸能人は大変だね

だから、別に松本が二次会で、同意アリの女遊びをやってたとして、それがどうしたよ、って事
そんなんしむらけんですらしてたわw

文春は監禁まがいの事してレイプされたとか言ってんだぞ

>>155
まあ感覚おかしいだけで異常なんだよね

榊は捕まったけどな、警察のやる気次第じゃね

松本は死刑でいいんじゃないかな

>>159
否定するだけでいいんだよ
証拠もいらない
なぜなら文春も証拠がないから

渡部は自虐ネタで復活しつつあるけど
松本は態度でかいから自虐とかできないしなあ
どうすんだろ本当

>>146
こっちが意味わからんわ

シンプルに
虚偽の証言で刑事告訴したら虚偽告訴だろうが

>>145
ソレたむけんの無実だけは証言してるけど
松本が言ってた「らヤリコンだから合意」って話を覆してるだけだぞ

文春は客観的証拠がなくても泣き寝入りさせないという考えか

真実相当性ナシと認めてしまったかー

文春信者さん、解散だね

おつかれー

>>157
金出したり、話持ちかけて他者に性交目的で女集めて派遣するのは合法だと？

正義マン？

>>125
だからそこも密室で二人だけしかいなくて
双方に証拠なんてないんだから、
どちらが納得できる説明ができるかにかかってくる

>>164
松本本人は事実無根とXに投稿したからそれで全部終わりになるはずだけど

2022年3月　文春が榊の性加害記事
2024年2月　榊逮捕

時間が経過してても榊は捕まった

>>120
警察行く前に文春にタレコミしてるんだから文春は最強弁護士紹介してやれよって話
もしくは弁護士連れてけってアドバイスでもいい
文春は記事にするために警察に相談したっていう事実が欲しかっただけの気がするんだよね
記事内でI子が警察から被害届が受理されなかった事に対して全く異議を唱えてない事でも分かる

>>160
それももう今のコンプライアンス的にアウト案件だな。スポンサーは離れるよ

まっちゃんもそのうち復活するかもね
自由を愛するスポンサーがつけばだけど

>>173
そうなんだよ
でもなぜか松っつんは活動休止してしまった
全く持っていみがわからないよね

>>157
女友達呼んだら違法w
もう無茶苦茶だよなw

>>173
何が事実無根なのか説明は避けたからな

女性の証言が真実か否かの確証も無いのに
適当なことを掲載したのか？
見せしめのためにも厳罰に処せよ
そんなクソ雑誌社は

『週刊文春』という報道テロペーパーが「メディアとして持続するのは不可能」

廃刊しなさいマスゴミ

榊監督は自分でビデオに証拠を何年も残してた馬鹿だからね。

>>175
文春にそこまでの義務はないでしょ。

すぐに訴えなかったら法律的には負けって事だわな

まっちゃんがいなくてもあまり影響ないな

>>177
巨悪と真っ向から戦い叩き潰した英雄として凱旋するでしょ

>>1　証言の女優は
「裏」ありの映像で職業売買春行為確定の
信用性ダウンってことにならないのか、少子化云々もあるし。
　それもこの民事案件通じての行状内容での
数件ある内の一つで証言になるかもわからない
逆に不利に働く可能性ある人物では松本擁護が逆効果になる。

客観的な証拠はないってまっつん側の主張と同じだな

こりゃ文春オワタか

>>178
心当たりありすぎたのかな？

>>178
名誉毀損で法的措置取ったんだしそれの準備でしょ

>>180
お前って友達に「それって何時何分何秒地球が何回回ったのー！？」とか未だに言うタイプでしょ

まっちゃんは恐らく、その日のことはほとんど覚えてないのでは
頻繁にこういうパーティーを開いてるなら

>>172
女側は絶対証言台立たないよ
間違いなく逃げ続けると言っとくわ

>>117
真実相当性争ってるのに、大阪のときに参加した女性に
実名で「嘘だらけ」　「デタラメ」って言われたのは
「これが事実なら週刊文春の取材不足、すなわち
真実相当性を否定する重要な証拠になる」って橋
下徹じゃないけど思ってしまうな

>>138
嫌だと言わずに権力者だからと勝手に考えて股開く人がいるとすると、そんなもんまで知らんがなってなるわな

>>191
松本が具体的に何が事実無根かをちゃんと説明すればいい話
それが出来ない時点でおや？ってなるわな

泣きながら身体洗ってしまったら立件不可能は確かにキツイな
女性からしたら飲み会行かないが正解か

>>12
逃げた時点で
松本人志は
俺が全て行った犯罪ですと
言っているような物

>>190
そうかもなあ
おそらく松っつんはガチレイプはしてないんだろうけど
女集めてセックスパーリーしてたんだろうね
その真実の部分まで嘘ついて否定しちゃったから
引けなくなっちゃったのかも

証言のどこが事実で嘘か松本も言わないと
話にならんのよね

記事に信用性を求めてる読者ってほぼ居ないと思うんだよね、誤認や誇張があっても鵜呑みにするような人間が読者なんだから尚更ファクトチェックって大事

>>194
裁判するのは大阪の飲み会ではなく小沢主催の飲み会の案件だからね

よくもまぁ週刊誌信じて人を叩けるわ。

>>178
今のスポンサーは突くらうと記事の真偽に関わらず自粛するからね
松本はレギュラー多かったからひたすらそれ食うとダメージ多かったんだろうね
だから裁判で決着着けるまでって感じで一旦降りたんだろう
出続けるっていう選択肢でもよかったと思うけど

>>194
女性の証言を裏付ける証拠が無い時点で
真実相当性は否定されるよ

文春はただ
「被害を訴える女性がいます」と報じてるだけでしょうね

>>179
たむけんは女友達集めただけ、個人個人は知らんが俺は普通に飲み会開いただけ、って自己弁護してる
が、そこに金銭のやり取りや強制があれば話変わるつってんだよ
小沢の件も同様
意図的に性交渉目的で女性を集めたか
飲み会の幹事はしたけど、その後には関わってないか
この点に対して、場合によっては違法性が認められる可能性があるってんだよ

>>196
証拠もなしに有る事無い事書いたのが通った時点で松本も証拠もなしに否定しただけで終了だよ
あとはお前の感情の問題

>>193
出てきたら訴えられそうだしね
虚偽があるのなら間違いなく損害賠償請求

>>195
そうだよな
「お前OKやったやんけ！」これでいいのよ
でも嘘ついてセックス自体を否定しちゃったから
こじれてしまったのかも

会見とかやったところで文春とワイドショーの飯の種になるだけやしな
裁判のために準備を整えて会見はしないで正解

なんか知らんがアンチが必死になってるな
ほんまに風向き変わったんだな

松ちゃんが休止して吉本がバックアップしないのは何なのとは思ったな
普通に出続ければ良かったのに

>>199
まあこれだろうね。事実とは違うことを言われてるけど
本当の事実を話してもそれも社会的にアウト案件なんだろう
だから歯切れの悪い対応になる

>>193
ハニトラビッチにも罰を与えてやりたいとこだけどまぁ逃げるわなそりゃ

https://twitter.com/youhei7777777
https://twitter.com/thejimwatkins

松本は去年の文春直撃取材の段階で不倫についてはどうぞ勝手に書いてくださいよってスタンスなんだよね
ただ強制は無いと

　時折、苦笑いを見せながらも、余裕綽々で質問に応じる。だが、A子さんとB子さんに対する行為を問うと、松本の顔から笑みが消え、態度が一変する。

――ただ不倫だけならともかく、行為を強制したと。

「ちょっと待ってよ！　それは酷いな。無茶苦茶やな」

　眉間に深い皺を寄せ、サングラスの下の目玉を大きく見開く。鼻息も荒い。

――こうした事実はない？

「ないっすねー！」

調子に乗って誹謗中傷を繰り返したフェミ婆ども、どーすんのコレ？

フェミ婆どもはモンスタークレーマー化し、まっちゃんの出てた番組スポンサーにも抗議電話やメール攻撃。
いくつかのスポンサーは番組を降りざる負えなくなって、まっちゃんや番組への実害も与えた。
当然この責任問題もある。
原因はフェミ婆の暴走だからな。

これからまっちゃんの雇った敏腕弁護士からフェミ婆への開示請求＆損害賠償の請求が来るだろう。
フェミ婆どもよ震えて眠れ？
　

>>208
別に証拠を出せなんて言ってないがな。
相手の主張の何が事実無根かを明確に示してってだけなんだよ
飲み会やホテルであったことも事実無根なのか？ってなる

なんかあれだな
これがOKならガーシーなんで捕まったんやって話にならんか？
どちらかと言えばガーシーの話のが信憑性あったわけで…

>>198
僕の頭の中ではって感じ？

>>138
その理論でも証拠がないならやめたほうがいい
表向き合意セックスのあらゆるケースで成立しちゃうからありえないよ

>>220
ガーシーは脅迫だもん

>>195
勝手に権力者に忖度して自ら股を開いたのであればそれは「同意」と見做されると思う

>>220
ほんとそれな

プロ女性と、ホテルで飲み会などをしてただけかね
内容は不明だけど

>>222
二行目の意味が全くわからない

>>217
これちゃんと見てたら「事実無根」が何を指してるかなんか簡単に分かるのになw

>>194
>>145
ちゃんと見ましょうね

>>211
文春関係者こそ顔と名前晒して堂々とフラッシュ焚かれる中、記者会見して欲しいな。これまでさんざん説明責任を人に突き付けて来たんだから。

>>181
疑惑の段階で書いてもいいと思うよ
先日逮捕された映画監督も疑惑の段階で記事が書かれていたわけだし
保険金連続殺人事件などは警察よりも雑誌などが先行してスクープしていたケースが多い
あの人の周りで不審死してる人が多いというタレコミから始まって証言などを集めていく

だいたいこんな完全に証言だけの記事がOKなら架空の証言でっち上げていくらでも記事かけるんだからやりたい放題じゃねーか

これ「疑惑を否定したらセカンドレイプ」ってわけのわからん理屈で攻撃されてたからなぁ…

証言だけで記事にするって怖いよ

>>115
だから女衒じゃないってば　そもそもが

証拠ないのに犯罪者扱いのほうが問題じゃね
何度もありやん

>>234
逆に結審した事件しか記事にできないほうが怖いわｗｗ

>>220
あれが捕まったのは常習性脅迫として認められたからだよ
今回ので例えるなら、文春がこの記事出して欲しくなかったら金出せや、みたいな事を常習的にしてたと認められたから

被害を訴える女性がいる、というのは事実だよね
まああとは民事での争いですかね

おいおいwww
どーすんのこれww

まさか松本に風が吹くとは

>>232
証言だけか？LINEの記録とかも残ってたようだが

これから文春買ってるやつ見かけたら

あ！あいつ文春買ってる！

客観的証拠がないのにここまで大騒ぎするお前らが怖いわ

>>219
証拠ゼロ(妄想)であれこれ言った人間に対して事細かに否定してやる意味がわかりません
妄想なんだから事実無根で終わり、それ以上は君のわがまま

松本を人非人かの如く叩き落としてたアホは何を考えてるの今？

伊東のように女側を叩くのが正解なんだろうな、
メディアに裁判挑んでも面倒だし

あれだけ松本の方が部が悪い言われてたのに

まっつんはやり過ぎたよねー
今まで何百回世間が問題としている飲み会をやってたのか
はしご飲み会も数えたら、四桁？えーーそれはないかーー汗
多くの国民はまっつんは数回しかやってないよ、なんて思ってないだろうしー
被害者が既に十人以上もいるから、それらの証言と文春の今までの取材力で恐らく真実相当性でまっつん負けるかなーと思ってる
仲間つれて毛ーまっつん！

>>224
だがしかし本当は嫌だったと言いだす人や気持ちが変わる人がいるから問題

本質は松ちゃんが人気者で何しようが影響ないってことだから
レイプしてようが世論は覆らねえよ
しかも証拠もないし話にならない

>>227
どんなケースでも精神の状態がわからない以上、後付で相手が怖かったから断れなかったが通用してしまうのはありえない
普通に交際しててその時は合意してセックスしてたのにあとで関係が拗れて、後出しであの時の精神が違ったなんてのは通用しない
よっぽどの客観的な証拠がない限りその時同意してしまったという判決は下せないよ
この女の行動的にはかなりの無理筋

だからさ
証言は嘘だー

どこが？

記事では立証ハードルが高い刑事事件の証拠がないと言ってるのに民事の証拠もないと思ってる人多いなあ。

よくわからんけど
伊東純也の件で流れが変わったの？

>>220
Aさんは裸のお腹晒されたからな

松本が余計な事をしなければ吉本が何とか収めてくれたんだろうな。あれで文春も引くに引けなくなった感じだし

>>245
違う違う。文春に対してではなくファンやスポンサーや視聴者に対してだよ

>>1
一番問題なのはテレビ
文春や週刊誌なんて元々何でもありなんだし買わなきゃ潰れる
偏向報道は違法なのに罰則がないから冤罪だったり死に追いやっても実質やりたい放題なのは第4の権力であるテレビ

ジャニーズが早々に認めてしまったり松ちゃんがすぐ活動休止したりは何なんだろうな？
普通余程の証拠が握られてたんかと思う訳だけど
一切そういう物が出て来た試しがない

>>239
証言の女が法廷に上がらないと文春は負ける
まぁ二束三文にしかならないけど

だから言ってたのに最初の記事の続報一切出て来ないから文春実は何も持ってないって

>>235
だから、そういう事で収めたいから小沢は隠れたしたむけんは飲み会だと訴えてる

女衒行為があったかどうかで、仮に女衒行為をしていたらヤバいって
言ってるだけ
その点に関しては松本よりヤバいから

でっちあげと言うのなら訴状で具体的に記事のどの部分がどう違って実際はどうだったのかをしっかり出せばいいのに、全然書いてないみたいだからね
アホが隠し玉とか言ってたが、訴状の段階で裁判官の心証形成がすでに始まるのにマイナスにしかならないんだよなぁ

>>252
ほんと君の言う通り
俺も同じ意見だ
松っつんも「あのとき合意だったから全く問題無しやで」といえばいいんだよね

慰安婦みたいのもんやな
あれは日本の方が客観的な証拠あるけど

文春は間接的にペン先を刀に替えて
松ちゃんを葬り去った罪は大きい

この手の文春の報道は今後美人局を助長するだろう。載った時点で抹殺されるんだから大金払う有名人も出て来るだろう。だからこそ週刊誌の姿勢は問われなきゃならん。

刑事告発と社会的告発の違いも判らないんじゃ

>>186
醜姦文春が此の世から無くなっても何も困らんけどな　マスゴミ悪影響ひとつ無くなって社会健全化少し出来るし

松本を無罪にすると指原も無罪にしなきゃならんしな
レイパーは死刑にするしかないよ

>>48
3年前は文春自体も女性を疑ってる段階だから
文春が警察に働きかける義理も無いでしょ。
その後の取材で記事化するかどうかを決めたんだろうし。

>>207
金銭のやり取りって交通費を払う程度だったろw
しかもそれを馬鹿にしてた連中だらけだったじゃん

>>232
元記者の人が言ってたが、あからさまな嘘やでっちあげは
裏どりしてる段階で分かってくるからそこでストップするってさ

>>263
小沢に関しては女性と性的行為を行ってるとまで書かれてる

強制性交は犯罪なんで
犯罪者扱いするんならそれなりに証拠固めないと
文春やりすぎ

>>242
アレは女の証言無しじゃ松本側に有利にしかならん証拠じゃん

>>1　民事での事実相当性は
映像や録音などでない証拠の意味が違う
松本擁護のレス見るとほとんどの言い分レベル低すぎ。

刑事事件になると思うけどな
スマホ取り上げをどうとらえるか次第だけど
命の次にスマホが大事とか、中身見られたら死ぬとかいう女居そうだし
単なるモノと考えるのは無理がある
スマホ取り上げを拒否すればいいと言う人もいると思うが
断れない人意外といると思うぞ
電車の痴漢で痴漢ですと騒げない女がいるようにね
まさか騒がないのは同意してるとは言わないだろ

>>258
Xで投稿した時点でファンスポンサー関係なく全世界に向けてです

>>254
民事の証拠は女たちの証言でしょ
法定立って証言してくれるの期待してる

いろいろ書かれるから、こわいよね
やはり既婚者は遊ばないということは
リスク回避のキホンなんだろうなぁ

>>264
この記事は松本側がなんか言うたわけではないぞ文春側が勝手に語りだしただけよ

>>242
LINEのAと文春のAの同一性は認められてない
松本側が出したのは楽しい飲み会ありがとうってLINEがあったって
だけだから

偶然、文春のAの言い分と一致したってだけで

証拠なしで一人の人生狂わせたのか
生殺与奪を持ってる気でいるな

>>271
指原のは未成年児童へだからなぁ
こればかりは、かなり厳しい
男から男へがああなったからな
女から女はほっとくのかと言う声は
なかなか無視できない世の中になった
個人的にはどうであっても

>>280
そのポストが事実無根なので闘いまーすでは、どこが事実無根なの？とハッキリわからないって話なんだけど

罰したいならその証拠持って警察に行けばいいし金が欲しいなら本人と吉本脅せばいい
最初から証言だけでどっちを信じるかという騒動なのはわかってるだろ
この発言で何かの流れが変わったとか考えてる奴は何をどう見てたんだよ

>>232
そもそもアルファベット軍団が実在するのかも疑問であり、話しを盛って書いてるのはほぼ確定だからな
実際にセクシー女優の告白で文春が毎回書いてた松本の手口
松本降臨は伝えない
携帯禁止
たむけんタイム
なんかをあの告白が事実なら完全に否定してるからな、それとこの人以外にも文春の内容を否定している参加者のインタビューがXに上がってた

>>242
お礼のLINEもあったね
被害者は加害者にお礼を言うこともあるとかワロタわ
ごく稀な例でレイプされた人が全てお礼を言うように言ってる人もいたしな
そんなことを言うと金目当てにハニートラップ痴漢冤罪とか虚偽の証言する人も中にはいるしね

>>232
架空では無い、公益性と真実に成り立って記事にして自信を持ってるって事らしいから、編集長と担当記者の名前・経歴・顔写真を誌面の最後に載せる覚悟があって良いと思うんだよね

毎回一筆書かないと無罪が証明できない痴漢の冤罪みたいに男にとっては恐怖やろ

https://i.imgur.com/2vqqFPC.png
https://i.imgur.com/SXR7Kti.png

被害を訴えた人
Ａ子Ｂ子Ｃ子Ｄ子Ｅ子Ｆ子Ｇ子Ｈ子Ｉ子Ｊ子
同じような手口を取材で確認

加害疑惑関係者
取材お願いするもノーコメント

両者に事実確認後そして記事へ

冤罪を防ぐ立場のマスゴミが冤罪を助長する
そりゃ政治もまともになる訳ないわな

マンコ二毛作罪も作って欲しいよな

あまりに不公平すぎるわ

HIトシさんがO沢さんを支えて強気にいってれば…

今まで何人も文春の犠牲になってる
今回で終わらせないといけない
A子だかJ子だかしらんけどいないんだろ
いるなら実名出せ
実名出してる料理研究家は徹底的に発言の責任取らせろ
嘘ついてごめんなさいと言って手口と動いた金を調査して公開させろ
こんなことは繰り返してはならない

証言の内容が非常に具体的でぶれがないと、
信憑性が高まるかもね
法廷のプロなら、何百でもそういう事例を扱ってるだろうから
ウソついてるかどうかは何となくわかるかもね

文春はまずAを裁判に引っ張ってこれるか

これないなら、完全敗北
架空の存在Aを使ってあることないこと松本の名誉毀損しただけって事になる
ほら、A早く出してみ？w

『運』も芸能の実力のうちだからなあ
松本くん２０２４年は大殺界だったのかな

>>283
だから裁判の争点は真実相当性だと何度言えば
取材が適切に行われているかどうかが示せれば証明出来る、A子への取材録音データがあれば有力な証拠になる

松本「やってない」
文春「証拠ない」
文信「レイプ犯！」

>>254
あれ、女の証言だけだと証言台に立ってくれるかわからないから文春は絶対その他の決定的な証拠を持ってるって息巻いてた人たちはどこ行ったんだ？w

今回のゴタゴタは新潮のサッカー問題含めて過去のゴシップと同じで

１　やったと言われる有名人の行動様式やその精神性に対する是非
２　被害者と言われる方への邪推？（これは事件によって強弱あり）

で進んでいたんだけど話が大きくなり過ぎちゃって１や２とは「全く利害関係のない意見」として

３　記事の真偽関係なく（ここが大事）それを書いて売る雑誌媒体の精神性を問う
４　記事にした記者はジャーナリズムの番人であり正義の人なのか

のターンが来て、これに雑誌本体や其処の記者が耐えられなくなってきた感じ

>>287
犯罪の部分が事実無根なんだろ
アホかよお前w

>>300
吉本やホリプロコムが闇の力を使ってAを不審死に追いやるのかな？

>>252
世のパワハラのケースだとその時は言われた通り従ったなんて普通だけどな
テレビ業界で権力あると思われてるのがいち企業内みたいに扱われるかは分からないが
下請け孫請けに近い関係性なら近年どんどん厳しくなっている

真実なら、起こった出来事の通りに
法廷で証言すればいいよね

>>306
それは後に吉本によって否定された

>>306
なんだろってお前の解釈は聞いてない。松本自ら説明して欲しい

>>199
ほとんど同じ感想だね
だから周りも味方しないんだろうし冷たいのには理由があると思う

文春でわからんかったのは第一弾の後に松本が女に迫るも拒まれ逆ギレもうええわという記事を続けて載せた事
松本は拒まれ続けたら諦めるんやという印象を読者に与える意味あるの？って。
ま、それが間違ってたという判断か松本の女に対する扱いは酷いでっせというマッサージ店での口強要の記事を載せてたけど。
マッサージ店での行為は未遂でもおぞましいけどな、本当なら

文春信者フルボッコにされてて草

とうとう出たねとかアホな発言が証拠になるだろ

>>288
罰したいなら〜って被害を受けた人がすぐに
「罰したいから病院に行って検査して証拠を集めてもらわなきゃ！」となるわけがないのに何を言ってんの…

刑事事件が難しい事案でも報道してもよいが
「性加害」と騒ぎ立てたのはやりすぎ

文春はモラルがない
松本人志に不倫疑惑　くらいにしとくべきだった

まっちゃん復帰１発目のボケが楽しみやな

文春局長の極論
「男は性被害告発やられ損になりたくなければ結局大谷、イチロー、松井クラスになるしかないです」

これ今のところジャニーの裁判と全く同じだからな
文春が報道する→ジャニーズが訴える→民事裁判で被害者が証言する→証言は信用できるとして事実を認定する
刑事事件で立件できる物証が無ければ全て推定無罪で無かったことになるほどアホな国家ではない

>>302
録音だけだと、文春サイドが用意した人間に言わせただけ、ってなるから、裁判としての証拠として持ち出したいなら、最低限Aという人物は絶対に必要よ？

>>287
やっぱ君っていい歳して「何時何分何秒」とか聞くタイプでしょ
文春信者がこんなのしかいないってのはいいサンプルになった
見たいもの見てるだけやね

>>310
されてないが

時間かけて冷静になると、
自分は性被害に遭ったと気づくパターンも
あるんだろうなぁ

>>323
されてるが

上沼恵美子は１０００万
文春信者で松本に罵詈雑言はIP開示で30万
こんぐらいはとったほうがいい

この局長は東大法学部なんだよね
芸能記事に関しては文春の毎週のトピックの3％ぐらいが芸能で
その他の大企業の記事とかもあるのに
みなさん本当に芸能の話題が好きなんだなって実感してるって言ってたな

>>325
されてないが

>>302
三年半寝かせて時効経過を待った時点で文春自体が自信がないという証拠
だから数増やして補ったけどその続報でもボロ続出
そりゃこういう風向きにもなるわ

>>302
A子への取材録音データがあれば有力な証拠
それがA子だって確証は?
原稿丸読みしている可能性もある

>>328
されてないが

松本の息の根止めれただけでも十分だろ

は？今まで何のためにやってたの

>>321
やっぱり争点わかってなくて草
勝手にゴールポスト作り出すのやめたら？

>>331
されて…

んっ

>>307
そもそもAなんていないでしょ
そのまんまの時も被害者いたって言ってたがいなかったやん
同じ事やっただけでしょ

>>335
NG入

セックスを楽しんだ相手がテレビに出てる、自分は惨めな生活をしている→週刊誌にタレこむ

>>302
松本はもう静観しとるだろ
大人しく裁判を待てばいいのに急に「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と文春が発言したから

>>327
トヨタのネタは８ページも書いたのに！って言ってたなｗ

>>322
勝手に松本の言ってない部分まで解釈するわけにはいかんだろ
何が事実無根かは松本は説明できないんだってなる

松本まあカッコ悪いっちゃ悪いけど元々カッコよさで売れたわけでもないし
戻るならそのカッコ悪さも笑いに変えてほしいわ

>>334
いや登場人物すべて架空人物だから

>>336
存在自体否定とか小沢は誰とLINEしてたのやら

あのマッサージ店の記事もひどすきないか？
あの記事もほとんどでっち上げじゃねーか、クソ過ぎるぞ文春

まず警察に駆け込む前から素人が『刑事に出来ない』なんてわかるわけないやん
ネットで調べてもそれが本当かはわからないし
てことはやっぱりまずどう考えても被害受けたら週刊誌じゃなく最初に警察行くわ

だいたい文春のも見出しだけ見て11人も被害者がいると思ってるアホが多い
文春は飲んで帰っただけとかそのまま帰っただけとかの子とか証言にカウントしてミスリード誘ってる
見出し用の水増しだ
あとの少ない被害者とされる子もまともな証拠も無い

>>286
あれも平等に追及されるべきだよな

>>310
うんされてない

>>305
出版社の中でも文春チームは眉を顰められる存在らしい。昨今の週刊誌とSNSが一方的に人を社会的に殺す風潮に疑問を感じる人もそれなりに中にはいるが、他の部署がお高くとまっているが泣かず飛ばずで出版不況の中、売上を取るのは文春チームなので微妙な関係性らしい。

文春としては証拠が無くても問題ない。
「被害を訴えている女性がいる」ということは事実だから。

まっつん負けたら、みぃとぅー運動に拍車がかかって今まで悪いことしてきた男は沢山捕まる可能性があるってことかーなんてこった！タマゲロス！
まぁでも普通に生活してるから大丈夫
裁判結果が出る日は日本から男たちがいなくなるかも知れないの(゜〇゜;)

松本の弁護士「客観的証拠がない」
文春の総局長「客観的証拠がない」

完全に一致

>>313
文春が欲しかったのは刑事告訴してる女だったけど、週刊誌に売るような女はそんな連中しかいなかったって事だろ
文春はあの初弾が全てであり松本がレイプした性犯罪者だと強烈に印象付けたいだけ、実際はそんな犯罪紛いな事はやってなかったって事だ

>>345
どこがでっち上げなんだ？

>>342
なんかある時期から
俺等お笑いはかっこええねんで、頭ええねんで、みたいな態度に変わった気がする
紳助の影響かな
あれが失敗だったんだなあ

>>339
だからあの訴状の時点で何も覚えてないか言えないかのどちらかとしか裁判官も思ってくれないんだよ
刑事告訴の話はしていない

女の証言を全て真実と肯定したせいであのAV女優の証言と辻褄合わせしなきゃいけないし文春信者は色々大変だね

文春が敗北宣言かよw
松本人志復帰も早そうだな
文春は賠償金でヤバそう

はっきり言ってもう松ちゃんの復帰に裁判も関係ない
同意なかろうがレイプだろうが人気には全く影響ない
堂々と女泣かせちゃいましたって戻ってくればいい
性加害？松ちゃんならやったんじゃね。で？って話
松ちゃんもお笑い芸人も何も変える必要がない

>>311
頭悪すぎだろ
お前のわがままが通るかよw

>>334
Aは文春の創作人物
架空の人物をでっち上げてレイプを捏造した
松本はそれを事実無根、名誉毀損として訴えた
Aという存在がいて裁判で証言してもらう用意があると文春は言った以上、裁判で証言出来なきゃ、Aの存在自体が怪しくなる
最初から、録音つっとけばまだわからんかったがな

松本の勝ちも何も、あの訴状では文春の記事のどの部分が違うのかハッキリしないんだよなぁ。
そこを曖昧にしたままでは勝ちも負けも判定できない。

性的行為がそもそもなかったという主張なのか、それとも性的行為はあったけど同意があったという主張なのか。
松本がどっちを主張してるのかって、松本擁護派もわからないまま擁護してるだろ？

松本ネタで大騒ぎし拡散したのはＴＶなど他のメディアなんだよな

挑発に乗った松本がアホなだけだが
文春のトップも松本以上にアホだった

まっちゃんはすぐに会見して、全否定もできたよね
「私は一度も女性とホテルで
同意取らずに性行為したことはございません」　と

>>254
この件での名誉毀損損害賠償請求裁判で証拠なんていらんけどね
被告側って文春だけだよね？
なら文春が記事にした根拠を述べて裁判長が納得したら終わりじゃん
一貫性のある証言を元に信用して記事にしました
もし偽証であったら自分らも騙された被害者ですって

そもそも客観的な証拠って
たとえば何？

あるとしたら
セックス同意書くらいか

>>343
>>362
じゃあお礼LINEもでっちあげやん
とうとう出たね。。。って何だったんだよ

文春はやり過ぎたなと思う

事実無根以外なにもいわんしなあ
どこが嘘でどこが事実かいわないと
議論にならないんですよ

>>362
とうとうでたね。。。ってAの存在を認めたのは松本本人だろ。

>>361
大衆に向けてお仕事してるテレビタレントが一般層に懸念を持たれたらそれだけでも仕事に支障が出るのよ
ならその頭のいい物分りのいい人だけで松本人志というタレントを支えられるか？

>>344
小沢のAと文春のAの同一性は、今時点認められてねーよ
A'とかじゃねーの？w

>>302
松本サイドの争点は松本がレイプしたかどうかだ
それが復帰できるかどうかの鍵
別に真実相当性なんてどうでもいい話

いつ腹切るの

完全に音声もラインも証拠がある巨人の坂本
「山川さん、松本さん、Nさん、伊東さん、風除けチ―――ス！」

>>330
改ざん出来ないような形で日付が入っていればある程度の信憑性あるんじゃないかな。
音声ファイルなら日付が入るだろうしその日付が3年半前なら文春の言っていることの時系列が正しいわけだから。

>>365
未だに目が覚めない文信が一番のアホ

>>357
そういうのは思い込み
あとこのスレにあった話をしろよｗ

>>368
同意書も偽造かもしれないからなあ
映像があってもCGかもしれない
証拠なんて無いとするか
あるいはあらゆるものは証拠であり、その信憑性が異なる
としか言えないだろうね

>>354
やってないなら引っ込む必要ないじゃん

韓国政府だと ますます
立件は できないでしょうね

まあ、どっちみち松本はテレビ復帰は無理ですけどね

>>374
じゃああのLINEは一体

>>355
あれは普通にないだろw
シャイなまっつんがホラ咥えろまた来てやったぜってなるかwww

ここに来て総局長がこんな発言とか霜月るなの発言で相当焦ってるのが見て取れるなw
十分取材してるはずの記者()がセンス渡邉の顔間違えて作家に突撃するわ
余裕かましてた分焦ってて草

新井浩文も無かったけど懲役刑なんですけど　www

有効な証言がどれだけ数集まるかなんかね
1人ではしんどそう

大人しく見たいものだけ見たがる馬鹿なやつにだけ媚びときゃいいものを
こんな事言ったら何割かは確実に目が覚めちゃうのに

そもそもネトウヨが騒いでたぐらいしかXでの反応がないので
確実に工作部隊だってのがよくわかる

>>351
その女性の供述以外に十分な裏取り取材を尽くしたといえないのならば真実相当性が否定されるので文春敗訴

ホテルでの女遊びは問題なし、
と賛同してくれるスポンサーを探すのが良いでしょうね

さよなら文春

松本さんが意味する「同意」がもよくわからないんですよ
そういう「同意」があったとしてもね

>>372
あれは飲み会楽しかったというLINEがあった、要するに被害者がいない証明だって言いたかったんでしょ、知らんけど

文春のAと小沢の出したLINE Aが同一人物だという事は現時点認められてない
現時点の事実はこれだけの話よ
レイプ被害者である Aを文春は提示しなきゃならん

>>368
民事なんてどっちの言い分に裁判長が納得するかでしかないからね

>>365
いや万一の時の尻尾切りの準備
この辺は両方とも動きが同じだ

芸能関係なんかクッソどうでもいい

>>385
同じ人だって誰か言ったんか？
勝手にAと勘違いして、違う人とのLINEでも公開しただけなんじゃねーの？w

>>375
松本に復帰する意思がもう見当たらないのよね
>>386
普通かどうかは人によるしなぁ。過去の発言から見ても性欲おばけなのは事実だろうし

会見なんてやったら文春に一つ一つの発言に対して揚げ足とりみたいなのされてグダグタになるの分かりきってるやん
裏で吉本も松本も動いてるやろどっちも被害受けてる格好やし

>>388
ありゃすぐ警察行ったんだろ
I子の話ももし事実なら店がさっさと警察呼んでりゃ松本逮捕されてたわ
2人(1人未遂だが)も連続で店員被害にあってたんなら事実なら警察呼ぶね

>>400
おんなじLINEのやり取りを複数の人とやってるってシステム化されてるのねやっぱり

>>393
渡部も障がい者用トイレじゃ無ければ許されたかw

この人達を合法の範疇で同じ目に遭わせて
どのくらい壊れるかは見てみたいな

松本さんや小沢さんの「事実」もあわせて事実関係を検証してどこで「同意」が発生したのか？
そういう議論が必要なのよね

>>367
「記事は複数の詳細な証言に基づき、さらに裏付け取材も尽くしたもので、十分に自信を持っています」（週刊文春編集部）って後日改めて追認しているからなぁ。
自分達も騙されたってのは通用しないんじゃないか？

>>305
これ案外そのまんま東が文春に裁判に勝って、さらに賠償金が少なかった話したのが大きいような気がする。
それまで賠償金の多寡の話とか書き得の事とかみんな知らなかったんじゃねーかな

>>393
女遊びが悪という理屈もよう分からんけど、それを過去に遡る理屈が全く分からん
過去に遡るなら今の芸能人や金持ちは殆どが全員アウトだぞw

客観的な証拠なしに個人を社会的に殺すことできるの凄いよね
中国共産党もビックリだよこの国

文春事情通前出氏の話だと、この案件でガッポリ稼いで、幹部達は豪遊してると言う。
末端のパパラッチも、いくらか寸志貰ってるとか。

今だ！今こそこれまで好き勝手書かれた芸能人やスポーツ選手や医者全員で闘えば勝てるだろ！
みんなで勇気出して訴える時なんじゃないのか！？

間違った事したら企業のトップ達が出て来て会見するんだから、文春編集長と関係者も記者会見やらんと。自分達が正しいなら会見で堂々と弁解しないと。SNSの文春をよりどころにしている正義マン達の立場も無いぞ。

室内の出来事は証明するのは難しい