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【大河ドラマ】『光る君へ』まさかの“史実改変” 紫式部が才能ではなくコネで成り上がる不倫ドラマに [ネギうどん★]

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1ネギうどん ★
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2024/08/02(金) 10:45:50.29ID:UZIFkVIS9
少女漫画のような展開で視聴者を惹きつけるNHK大河ドラマ『光る君へ』。史実とオリジナルを織り交ぜながらストーリーが描かれているが、とある設定が「戦犯すぎる」と話題を集めている。

7月28日の放送では、主人公・まひろ(のちの紫式部・吉高由里子)の夫・藤原宣孝(佐々木蔵之介)が突然亡くなった。

【関連】高畑充希の大胆イメチェンが『光る君へ』ネタバレに? 退場を予感させた“グレージュヘア”に疑問の声 ほか

今後まひろは、藤原道長(柄本佑)との間に身籠った娘・賢子(永井花奈)を育てながら、道長の娘で一条天皇の中宮・彰子(見上愛)に仕えることに。そして、いよいよ『源氏物語』の執筆が始まるのだが…。

「史実では、賢子の父親は宣孝。ですが本作では、道長に設定を変更し、断定されています。これによってまひろは“左大臣・道長とのコネで出世した女性”という印象が強くなりかねない。史実では『源氏物語』で見出されて出世しているにも関わらず、ドラマではいくら紫式部が出世して幸せになろうが、“道長のお気に入りだから”という色眼鏡で見られる可能性がある」(ドラマライター)

こうした設定変更に、視聴者からは《ただの男のコネかいっていう》《優秀な女性のサクセスストーリーかと思いきや、蓋を開けたらコネで成り上がる不倫ドラマだった》などのガッカリ声があがっている。

だが、制作陣の史実改変ぶりは、これが初めてではない。

5月26日放送の第21話では、清少納言(ファーストサマーウイカ)による『枕草子』の成り立ちが描かれたのだが、強引な改変に疑問の声があがっていた。

「現在の主な見解では、紫式部と清少納言は、ほとんど面識がなかったとされています。しかしドラマ内では、まひろが清少納言に執筆をすすめたうえ、内容について中国の歴史家・司馬遷の『史記』になぞって“四季折々の散文を綴ったらいいのではないか”とアドバイス。オリジナルを織り交ぜたドラマとはいえ、歴史誤認を招く可能性がありますし、露骨な主人公アゲに萎える視聴者が続出しました」(同)

作品をより深く楽しむためには“賢子は道長との子供かもしれない”、“『枕草子』の成り立ちに紫式部も噛んでいたのかもしれない”と、想像の余地を残すことが必要だったかもしれない。

https://weekly-jitsuwa.jp/archives/19228
2名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:46:10.65ID:89TrnkSw0
ワロタ
2024/08/02(金) 10:47:43.41ID:a8K1cvjs0
やはりディスカウントジャパンか
本当に中に入り込んでいる
4名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:48:42.28ID:POfpM6pL0
そもそも知恵遅れしか見ない
5名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:49:33.40ID:GZR6h0nm0
https://i.imgur.com/z7rK6ac.jpeg
6名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:50:17.88ID:O0CFBMBA0
ネタがないからそっち系で引っ張るしかないやろ
7名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:51:20.92ID:W+sDyYbe0
朝日新聞に載っていたが史実改変はしていないらしい
分からないことは可能性があったとして書いていると脚本家が言っている
2024/08/02(金) 10:53:17.26ID:gOfDO1pB0
史実なんて時代によっていくらでも変わる
この先また変わってもおかしくない
2024/08/02(金) 10:53:44.34ID:qZyCqRRG0
まぁ、道長の子産んだら出世するよな
10名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:54:43.66ID:fuX1nsla0
そこまで気にして見るドラマじゃねぇよ
主演からしてマトモに発声もできない鼻声舌足らずだぞ
11名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:55:35.53ID:h16WcPoX0
史実とは?
2024/08/02(金) 10:55:56.95ID:Hb1IpIAR0
主人公上げから主人公下げか
いいバランスの取り方だな…
13名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:56:08.51ID:UiD1N0pd0
見てないけど家康より視聴率いいの?
14名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:56:22.95ID:LRCcjNV90
史実とかころころ変わるし
2024/08/02(金) 10:56:30.31ID:7SqxWjkC0
フェミさん期待してたけど、見てもらえない出来かw
2024/08/02(金) 10:56:48.00ID:o7T5gW4f0
史実改変は反日NHKの日常ですよ
17名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:57:12.97ID:I0Mg/N560
このドラマ見てるが今までそんな描写あったか?
先にあらすじのこと?
18名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:57:39.92ID:ks1fbSjc0
ドラマにもやらせってあるのかな?
実在する人物をモチーフとしながら、実在しなかったエピソードをねじ込んで
あたかも実在した話に印象付ける、とか。
19名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:58:01.38ID:K/rj0Wqg0
不倫 路上 牛車セックス NHKをぶっ壊す!
20名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:58:02.04ID:q4VyGpip0
主人公が女だったとかそっちの大河は問題ないの?
21名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 10:59:03.38ID:mVFe59jJ0
大河といい朝ドラといい、最近のNHKはかなり変だな
視聴者不在のオナニー作品が多すぎる
2024/08/02(金) 10:59:08.08ID:Gpvq3xKW0
子供に向けて物語書いてたのが評判になるんだろ
予告でそう言ってたが?
2024/08/02(金) 10:59:58.26ID:R7nTR+Gd0
大河ドラマ、池上彰、アサクリ
2024/08/02(金) 10:59:58.70ID:QXkQIp3G0
実力のみで成り上がるなんて滅多にいないんじゃないの男も女も
ある程度狡猾さ持ち合わせてないと
男のおかげでじゃなくて男を上手く利用してんだよ
25名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:00:02.27ID:YJMzF2up0
平安時代の貴族なんてコネや近親相姦が蔓延してただろ
紫式部がどうだったかは知らんが
26名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:00:14.28ID:qiwf67CY0
番組制作者全員を訴えて、名前と住所を世間に知らしめたいな
27名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:00:21.55ID:fpadTnca0
だいたいにして紫式部の幼少の時の名前なんてどこにも記述はないわけでじゃあ何故その時点で突っ込まなかったんだよって事
あくまでもドラマなんだから史実に合わせる必要はないだろ
2024/08/02(金) 11:00:21.88ID:nSEPwfkj0
みちながとしきぶぅだもの史実と違うこと想像したくなるよエロコネクション好きな脚本家なら
2024/08/02(金) 11:02:17.45ID:sKanKBi40
ゲーム化希望
2024/08/02(金) 11:02:41.12ID:Pn73WBdC0
視聴率≫史実や原作
ドラマなんてそんなもの
2024/08/02(金) 11:03:56.93ID:6dmK6he+0
別に成り上がってないだろ
紫式部がなんか官位を得たんですか?
出世にはコネが必要
紫式部みたいな女房程度だったら才能だけでもオケ
32名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:04:15.63ID:BP5dNraR0
そもそも出来事そのものを除いてこの時代の史実なんてほぼわからんだろう
2024/08/02(金) 11:04:51.30ID:0Hi9R32G0
紫式部 官位なし
式部夫 正五位下
式部の娘 従三位(父親(正五位下)からしたら異例過ぎる出世)

だからコネコネしてるのは紫式部じゃなくて娘であって
道長が実はパパだったって言われたら納得できなくもないから厄介
2024/08/02(金) 11:05:54.66ID:BvEEaYqi0
本当は七千億使って煌びやかな朝鮮ウリナラファンタジー作りたいんだろうな
35 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/02(金) 11:06:48.26ID:RCnB4InR0
史実がとか言う奴はアホ
史実なんて誰にもわからない
今だって真相は闇の中ばっかりだし
後世に残すとなったらいいように変えるだろ
36名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:07:10.70ID:ks1fbSjc0
>>30
もはや視聴率なんて関係ない。全体の視聴率が下がり過ぎて、指標になってない。
だからこそ、好き勝手やってるのよ。「いだてん」みたいな明らかに異なる作風でもない限り
大河ドラマの視聴率は10%前後で良くも悪くも安定。視聴者にとって内容は二の次。
日曜夜8時に知ってる俳優がたくさん出てる時代劇的なものが画面に映ってればそれでいい、
という視聴態度。
2024/08/02(金) 11:07:35.83ID:3PLlyAEu0
どこの記事かと思えば
38名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:08:23.23ID:/r1w9Ug30
ドキュメンタリーじゃないんだから、多少の改変が入って当然
歴史小説もしかり
歴史IFまでいくといき過ぎだけどな
39 警備員[Lv.15]
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2024/08/02(金) 11:08:52.51ID:TD7/Jdmx0
時代的に資料になるもの自体少なくて分かっていない事のほうが多いから史実といってもね
2024/08/02(金) 11:10:46.14ID:6dmK6he+0
賢子が皇子の乳母になったのは道長が生前中だしな
道長の入内した娘は次々と皇女を産んでやっと誕生した待望の皇子の乳母だから
引退して久しい紫式部がよっぽど強いコネ持ってたんだろ
41名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:11:08.62ID:5FeF1ov30
そもそもが史実をモデルにした創作なんだが
2024/08/02(金) 11:12:17.70ID:BfbX8LYe0
血筋が悪ければケツ穴かおまんこでのしあがるのが平安時代だぞ
2024/08/02(金) 11:13:13.85ID:6Y8iLAme0
大河人形劇平家物語があるからいいよどうでも
2024/08/02(金) 11:13:32.61ID:sfSdfGoJ0
実話ですか?
2024/08/02(金) 11:14:54.26ID:754mQ20W0
こんなもん何が史実かは分からん
道長に気に入られたから紫式部の立場が安定したというのは事実だし
2024/08/02(金) 11:15:02.68ID:2YT28grI0
否定できるほど資料残ってるの?
肯定できるほど資料残ってるの?
2024/08/02(金) 11:15:17.96ID:X86aCm7t0
>>1
枕営業の勝利w
48 警備員[Lv.14]
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2024/08/02(金) 11:15:47.45ID:ebwvpUP30
これを見て史実だと思う視聴者は居ないだろ。
主な試聴層は、昔の少女漫画で鍛えられた
歴史オタのババア。騙されようがない。
49名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:16:33.61ID:4LnuU3SA0
もう次は設定適当の、なろうでええやん
2024/08/02(金) 11:17:28.88ID:4LnuU3SA0
平安っぽいゲームの世界
2024/08/02(金) 11:18:54.55ID:6dmK6he+0
清少納言には零落話があるのに紫式部にはないのは道長妾と思われてたからだな
2024/08/02(金) 11:19:02.40ID:deHHgpFA0
例えば海外の日本のファンがこの大河情報を知るとして
「レディパープルはときの権力者と恋仲だった説があるのかへー」
とは思うとしても
いちいちコネがどうとかまで考えないよ

このドラマではそういう解釈で話を作ってみましたというだけ
ドラマはドラマでしかない
戦国時代に平和主義を志向する武将の異常性を突っ込まずに
たかが男女関係をあげつらう感覚の幼稚さ
2024/08/02(金) 11:19:04.42ID:VwUlET5+0
道長は現代の価値観を持った人格者!
↑これが何より気持ち悪い
娘を入内させたのは国のためとかそっちの改竄の方がよほど罪深い
結局コネの世界だからコネで俳優やってる奴が道長やってるのはある意味皮肉が効いてるがそれ以外はフィクションとしてもおそまつ
2024/08/02(金) 11:19:33.23ID:1VPhyG4j0
これはひどいww
2024/08/02(金) 11:20:22.21ID:F1hcum5q0
アサクリでワーワー言えなくなっちゃうね
つーかそういうもんなんだけどね基本
2024/08/02(金) 11:22:01.84ID:6dmK6he+0
アサクリは外国人が作ったからダメ
日本人だったらあんな創作しないし
2024/08/02(金) 11:22:04.22ID:deHHgpFA0
>>53
現代の「高貴な」一族のよりどころの大部分は
道長の子孫であるということだしね
皇室にも濃厚にその遺伝子が引き継がれてるし

脚本家が上流階級に阿って道長を聖人にしている感はあるね
58名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:23:12.83ID:rKQhDFt00
>>53
ほんとそれ
金かかることや後ろ暗いところは全部周りが勝手に気を利かせてやってくれて道長は清廉潔白
59名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:24:53.34ID:KwmWRryH0
元々改変された史実を正しただけという可能性
60名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:25:21.51ID:+n4ZWURl0
>>48
歴史好きはほとんど脱落して見てない
今回は歴史苦手な少女漫画育ちBBA層が視聴者
あと根強く老人達
結構な割合で信じてる

頭ではフィクションと思っても、映像は印象に残りやすいので、ドラマで見たものがいつのまにか真実として記憶されてる
2024/08/02(金) 11:26:07.91ID:+Eoo43FR0
史実があってる保証なんて無いからな。
1000年前の話なんてファンタジーさ。
2024/08/02(金) 11:26:10.10ID:p3JM6VbC0
だから大河でやる題材じゃないってあれほど
あと半年近くどうすんの
2024/08/02(金) 11:26:11.15ID:6dmK6he+0
>>58
道長にブレーンがいたと考えるのは別におかしくないけど
2024/08/02(金) 11:26:52.47ID:7f7BNr+c0
改変が悪いというより、結局女は才能だけで出世することはできなかったという話を女性脚本家が書くことがどうなのかと
それで不倫托卵なんでしょ、最初から見る気もなかったけど見なくてよかったわ
65名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:27:12.82ID:+n4ZWURl0
今年の大河ドラマは初回からめちゃくちゃ
BBA脚本家の脳内オナニーで、見ても知識もつかないし、間違った知識がついて有害でしかない
見続けてる奴がアホ
2024/08/02(金) 11:27:13.24ID:fPY/0MIo0
そもそも登場人物が標準アクセントで話してるところに違和感抱かない奴は全部モグリだよ
2024/08/02(金) 11:27:23.90ID:Iy9yEXIU0
>>64
男も同じだぞ
68名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:27:24.47ID:0JGwWizA0
昼ドラに改名しておけww
2024/08/02(金) 11:27:36.86ID:96WsTP4L0
これからは創作が史実になるんだよ
韓国みたいに
70 警備員[Lv.14]
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2024/08/02(金) 11:27:49.49ID:ebwvpUP30
>>56
アサクリはゲーム会社の、日本人では我々が感情移入できないから、マッチョな黒人サムライにします。
日本人が黒人に、バッタバッタと首を斬られるエンターテイメントです。という
差別を隠さない姿勢がまず反発された。
71名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:28:03.43ID:0JGwWizA0
人形劇の方が余程大河ドラマだった
2024/08/02(金) 11:28:15.98ID:fPY/0MIo0
>>65
兄貴が主人公の母親に直接手を下してる時点でアホかとおもたわな
2024/08/02(金) 11:28:35.01ID:qWR5eR8F0
源頼光出ないの?
2024/08/02(金) 11:28:44.99ID:6dmK6he+0
>>64
見てないなら口出すなよw
全然違うから
言っとくが男も才能だけで出世なんてできないよ
紫式部の父親がそうだし源氏物語の中で紫式部もそう書いてる
才能で出世した!とかそれこそファンタジーw
75名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:29:18.46ID:+n4ZWURl0
>>61
史実と考えられてることを知っておくことが大事
それが教養
76名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:29:37.59ID:uHTB6vT70
>紫式部と清少納言は、ほとんど面識がなかったとされています。

作中を見ても分かるとおり、当時の貴族社会は狭い社会でして
また、女性は学ぶ機会がほとんどなかった時代に文才のある二人ですから
紫式部と清少納言は早い段階からお互いを知っていたと思いますな
2024/08/02(金) 11:29:53.37ID:29bKi4OI0
>>1にあるような感想をひねり出す人は見てないと思う
この記事を書くためにどうにかかき集めたのかなって印象
これはこれ、それはそれで割り切って見るドラマ
78 警備員[Lv.14]
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2024/08/02(金) 11:30:15.62ID:ebwvpUP30
>>64
脚本家の世界は、才能があっても、コネが無いと仕事が来ない。
これが色濃く反映されてるし、どの業種も似たようなもんだ。
79名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:30:16.81ID:+n4ZWURl0
>>74
擁護厨は知能低すぎるから消えろ
2024/08/02(金) 11:30:49.22ID:c4geToQo0
なんだなんだ?
松本潤のどうする家康の低評価を恨んでる嵐ヲタが発狂して叩いてんのか?
81名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:31:05.05ID:0JGwWizA0
カマラとか自民党女性議員みたいでワロタww
2024/08/02(金) 11:31:37.21ID:fPY/0MIo0
>>76
面識とはつまり顔見知りってこと
枕草子をケチョンケチョンにけなしてんだから当然紫式部は清少納言を知ってる
同時期に宮中に上がっていた事は無いだろうという話
2024/08/02(金) 11:31:40.69ID:tlSsev+C0
実力を築き上げた傑物が、世襲が支配するコネ社会でどう頭角をあらわしたかを描けば、現代的意味もあったろうに
紫式部も清少納言も自らの実力で頭角をあらわした女傑だろうに
2024/08/02(金) 11:32:26.47ID:6dmK6he+0
アンチ曰く
平安時代は男は才能で出世できるのに女はできないって書くのはけしからん!

間違いしかないとこがすごいw
85名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:33:00.67ID:+n4ZWURl0
>>72
脚本家は高校生の日本史の参考書を見ながら脚本書いてると発言したらしい
高校日本史なんて平安時代は表面をなぞるだけなのに、その程度の知識でさえ今回勉強しないといけなかったらしい
知識がデタラメで空想だらけになるのも仕方ない
2024/08/02(金) 11:33:26.03ID:c4geToQo0
>>74
男は女を産むための道具っていう当時の価値観の話があったな
87名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:34:26.44ID:ik0W9Pth0
うわーありえんわー
俺が会ってた紫式部はこんなんじゃない
2024/08/02(金) 11:34:57.40ID:2cb7LFQm0
才能だけで出世なんて現代でもないだろw
安倍みたいな神戸製鋼で誤発注したバカが総理大臣になるのがわーくにだぞw
2024/08/02(金) 11:34:59.32ID:6dmK6he+0
>>83
そんな単純な話じゃないよ
作品が政治利用されていくのがこれからのドラマでのストーリーだよ
メディアがない時代だから製作されて広まるには理由があるのさ
実力がー才能がーて単細胞すぎてw
90名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:35:00.04ID:nhJG2PjG0
こんな低脳脚本より戦国BASARAの方が史実に忠実!!
2024/08/02(金) 11:35:20.18ID:c4geToQo0
>>87
光る源氏名ってか
2024/08/02(金) 11:35:54.75ID:fPY/0MIo0
>>83
ドラマ()では貧乏貴族だが紫式部は藤原北家で堤中納言兼輔の曾孫だし
血流的には曾祖母の兄弟の孫の道長とはかなり近い関係だよ
その妻だった源倫子とはまたいとこ同士
93名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:35:54.93ID:uHTB6vT70
>>61
この時代は日記を付ける事がステータスでして
道長,行成,実資,紫式部,赤染衛門などが日記を書き残しており
古い時代の割には詳細な事象が分かっておりますな
94名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:35:58.78ID:A4ciOodX0
史実てDNA鑑定も無い時代に何断定してんの
2024/08/02(金) 11:37:22.76ID:rAi3Np8y0
史実史実うるさい連中から見て史実に忠実だった大河ドラマって何があるの?
もし忠実だった事が無いならドラマにイチャモン付けてるだけって事だし
2024/08/02(金) 11:37:25.78ID:UwanfFfh0
才能だけで出世って平安時代にそんなもん見たいなら
ファンタジーアニメ見てろよw
2024/08/02(金) 11:37:55.95ID:SKxbq/SY0
ただの平安絵巻ドラマに
文句を言うのはナンセンスやろw
2024/08/02(金) 11:39:22.83ID:IeYIhkzs0
好きに改変したいんだったら実在の人物は使わないでほしいな
架空の人物でオリジナルドラマなら好きにすればいい
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:39:23.91ID:f1YrWtLj0
そりゃ封建貴族社会にメリトクラシーはないだろ
100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:40:12.09ID:j+7GOs5/0
数字低いだけで見てる層からはずっと好評なのに
文句なんか言われてたっけと思ってみたら週刊実話か
納得
101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:41:28.78ID:f1YrWtLj0
多くの前近代社会では、社会的地位は能力よりも出自や血縁によって決まっていた。
したがって、政治に参加できるのは貴族だけであり、さらに就くことができる官職も家格によって制限されているのが普通であった。

また、インドでも、カースト制度に見られるように、一般庶民でも生まれながらに職業が定められていることが少なくなかった。
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 11:41:59.38ID:f1YrWtLj0
その後、近代化によって、人はみな平等であるとの観念が広がった。

その結果、人間の地位は生まれによって決まるのではなく、その人の持つ能力によって決まるべきであるという意識が社会に広まった。

この考え方が支配的な社会をメリトクラシーという。

これには19世紀から20世紀前半まで欧米に広がった社会ダーウィニズムなどの影響もある。
103名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:42:27.46ID:f1YrWtLj0
一方、前近代からメリトクラシーが行われていた社会もある。

例えば、伝統的に出自よりも学識を重視した中国社会の科挙はその典型例であり、欧米のメリット・システムにも影響を与えた[1]。

また、イスラム世界では、マムルークやイェニチェリのような非血縁的集団が支配層を形成することが多く、やはりメリトクラシーの傾向が見られた。
2024/08/02(金) 11:42:39.35ID:c4geToQo0
>>1のドラマライターって脚本家の意味のライターかと思ったら、ただの記者かよ
こういうただの記者の話を「記者は語る」みたいな形にするのマジで多くなったな
2024/08/02(金) 11:43:42.89ID:fPY/0MIo0
恋愛までは許されたけどさすがに寺でやった不義の子とか許されんだろ
寺も怒ってたぞ
2024/08/02(金) 11:44:58.32ID:Iy9yEXIU0
>>92
藤原家めちゃ多いからこれくらい離れてると貧乏なのもよくいる
107名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:45:02.26ID:9EZ3yv5C0
こりゃもう停波確定だな
2024/08/02(金) 11:45:20.54ID:JINnSM8e0
在日しか居ない犬エイチケーですよ?
109名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:46:00.11ID:7nrQdn9P0
史実と事実は違うからなあ
どんな研究者だろうと結局本当のところはわからないとしか言いようがない
貴族の日記はたくさん残ってるけれど
それでも中流貴族の紫式部の若い頃なんて全く
わからんし
残ってる日記も作者の立場により偏りがあるのは避けられず100%信用出来るものではない
大河は昔から史実を元にしているドラマなので
ダイナミズムを最重要視してフィクション入れるのは当然。
ドラマはドラマで楽しむべき
2024/08/02(金) 11:46:12.92ID:tIZm0A6F0
広瀬が旬とは言えこれはねえわ
111名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:46:28.01ID:9EZ3yv5C0
>>108
在日しかいない変態協会
112名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:46:31.12ID:sOKZY/Lo0
改変でも不倫でもいいんだけど肝心のメイン二人が魅力がなさすぎ
2024/08/02(金) 11:47:02.45ID:sSQMQrJi0
てかそもそも大河ドラマって、もとから史実を参考した創作ドラマだろ?
114名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:47:06.82ID:UdtK4LRh0
普段の歴史番組見ても史実と違う編集ばかりだしな
2024/08/02(金) 11:47:25.95ID:Bq5Dw+Lu0
道長の愛人説は昔からあるぞ
知らずにスレ立ててたら恥ずかしいな
2024/08/02(金) 11:47:44.10ID:od0P4atw0
>>1
島耕作やサラリーマン金太郎の方が近いな
2024/08/02(金) 11:48:02.75ID:6dmK6he+0
当時は寺でやってたんだよ
子宝授かりますようにて祈願しにきてちゃんとできちゃうw
2024/08/02(金) 11:48:51.89ID:od0P4atw0
西太后みたいになればいいのに
2024/08/02(金) 11:49:17.94ID:yqvxQulw0
実際コネでしょ
才能だけでいける時代じゃないんだから
120名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:50:28.23ID:+n4ZWURl0
>>95
0か100か思考の奴はバカ
その中間で評価されるもの
2024/08/02(金) 11:50:33.91ID:c4geToQo0
>>117
そういや秀吉もそんな話あった気がするな
122名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:50:37.98ID:hqtNjOxw0
>>10
実際の紫式部が鼻声舌足らずだった可能性も捨てきれないぞww

「気にして見るドラマじゃねぇ」ってのは同意
123名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:51:05.85ID:7nrQdn9P0
>>119
源氏物語が評判になって道長に引き立てられた
ってことは

才能であるとも言えるしコネであるとも言えるわなw
2024/08/02(金) 11:52:38.05ID:HukaA0rk0
>>2
コネ大事だよねー
ジャニ事件をみてもわかるでしょ
2024/08/02(金) 11:52:55.77ID:6dmK6he+0
天皇親政で源氏が主役で藤原家の大臣が悪役で源氏を追い落とす
て話を道長が喜んで読むんだからすごいよw
愛だね
2024/08/02(金) 11:53:06.31ID:g9l9/6kn0
どうせ改変するなら、お坊さんを主人公に変更したら評価するわ
2024/08/02(金) 11:53:11.77ID:hOV7EDc50
ドラマにおまいら何を求めてる
面白ければそれで良いんだよ
2024/08/02(金) 11:53:50.40ID:Q2Ib/gVz0
平安時代くらいになると価値観が現在と全く違うからドラマ制作は難しいらしいね
結局、幕末ぐらいが限界なんだとよ
129名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:54:00.77ID:q9KU8Y2r0
ドラマや小説は歴史ではない
たんなる作り話だから
紫式部が高級娼婦でドラマを作ってもよい
だって歴史人物とは別人だし歴史劇でもないから
130名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 11:54:04.68ID:9TUvvx4b0
>>115
中宮彰子に仕えた後ならそういう関係にあったかもとは言われてる
でも宣孝と死別して出仕するまでは全く接点ないぞ
出仕してからがある意味人生の本番なのにありもしない妄想恋愛不倫で既に夏
2024/08/02(金) 11:54:14.98ID:IITFtqAZ0
>>16
ですよね~
2024/08/02(金) 11:54:29.36ID:ZFOqN5s40
これがマン才じゃー
2024/08/02(金) 11:54:53.20ID:mTCnwWgT0
>>128
ど正論
2024/08/02(金) 11:55:50.95ID:uMZoQkfr0
>>123
だな
当時貴重な紙を存分に使えたのも本人の才能と道長の策略もあるが式部が妾だったからだとも言えなくもない
2024/08/02(金) 11:55:56.59ID:6dmK6he+0
>>130
道長と倫子の結婚時に倫子の女房だった説はあるよ
つまり昔から顔馴染み
そもそも式部て名乗るのはそうじゃないとおかしい言われてる
2024/08/02(金) 11:56:01.65ID:73k24yvw0
股でのし上がって何が悪いねん
2024/08/02(金) 11:57:54.91ID:uMZoQkfr0
ドラマオリジナルなんかいくらでもやりゃいいと思うが道長と式部の昼メロ展開が糞つまらんのが問題なんだよ
2024/08/02(金) 11:58:38.15ID:s5rul5nn0
まひろが出ていない場面のほうがおもろい
139名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:00:22.60ID:uHTB6vT70
まー、藤原道長と紫式部が男女の関係にあったと言うのは、けっこう有名な説だからな
私自身は男女の関係ではなかったと考えているが
140名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:00:36.25ID:ik0W9Pth0
オリンピック流行ってるんだから
オリンピック招致に関わった人とか初めて走った人とかやれば
視聴率取れるのに、、、
2024/08/02(金) 12:01:17.37ID:E1ys+c+e0
そもそも史実と言っても事実じゃない
2024/08/02(金) 12:01:17.42ID:UZ8v1YxO0
吉高が頭悪そうにみえる演技はわざとなのか
143名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:01:29.90ID:F+XJXMNm0
大河ドラマとして見なければ
面白いぞ
2024/08/02(金) 12:01:57.60ID:RA1uSG5O0
面白い面白くないは別にして
平安時代に史実と呼べるような史実がちゃんと残ってるのか
紫式部が才能でのしあがったってのも定かじゃないだろ
145名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:02:15.40ID:7nrQdn9P0
>>136
むしろ男社会で、女がのしあがるにはそれしかないしな
則天武后は絶世の美女であると同時に凄まじく頭がキレる政治家だったから中国史上唯一の女帝になれた
146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:02:15.45ID:ILaZjRnv0
まあ大石静なら刺激的なほうを選ぶわな
所詮、まーん大河だ
2024/08/02(金) 12:02:38.29ID:VSdsXhdi0
まだ史実とか言ってんのかw
通説だろ
2024/08/02(金) 12:03:38.50ID:JArQch5v0
ドラマに目くじら立てなくてもw
2024/08/02(金) 12:04:23.91ID:hLeLNk0U0
そりゃNHKやし
150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:04:32.88ID:xTCA/isP0
去年の家康ほどイライラせずに見られる
そもそも紫式部に詳しくないしw
2024/08/02(金) 12:04:40.66ID:av6v+7ld0
史実っていうのは、
・中宮彰子に仕え「源氏物語」を書いて
152名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:04:48.31ID:f1YrWtLj0
日本の能力主義

日本では、メリトクラシーは一般に「業績主義」、あるいは「能力主義」の訳語を与えられている。

これは、企業経営の分野を中心に使用される用語である。第二次大戦後の日本企業の年功主義賃金と終身雇用、学歴(出身大学)による選抜という雇用慣行における、労働者のキャリア形成の特質を指す。
2000年代に導入が試みられている成果主義賃金も、メリトクラシーを根底に据えている。
153名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:05:18.91ID:f1YrWtLj0
メリトクラシーについては、多くの批判と疑問が投げかけられている。

たとえば、高い地位に昇るには他人に能力を示して認められることが必要であるため、各個人が能力の誇示に走り、その結果、本当に優れた人よりも能力誇示に優れただけの人が高い地位を得る可能性があるというものである。
154名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:05:48.77ID:f1YrWtLj0
また、能力を誰がどのように判定するかにも確たる基準がない場合、

能力を判断される側に不満が溜まったり、

その地位に就くにあたって適切な能力を持たない者が誤って就かされることもある
2024/08/02(金) 12:05:54.82ID:rGXH32GA0
現代語にするなよ
156名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:05:57.54ID:+hZ21Fwi0
ドラマ見て史実ガーとか言い出すのはあたおか
2024/08/02(金) 12:06:09.60ID:uSXYgioe0
>>115
子供まで産んでた説?
2024/08/02(金) 12:07:42.42ID:b2/yykIE0
昼ドラ好きの主婦が好むドラマをつくると予め発言してるだろ
低偏差値以外は楽しめなくてあたりまえだ。
2024/08/02(金) 12:08:12.72ID:E1ys+c+e0
>>157
まぁ濁してたからどうかはハッキリわからない感じにしてたろ?
2024/08/02(金) 12:08:18.65ID:JqWTLinI0
教養ある人々が入内する娘に仕えているのがステータスだと習ったような
2024/08/02(金) 12:09:53.03ID:6dmK6he+0
道長は娘の女官長みたいな奴らに手を出してるから
当然紫式部みたいな重要なコマに手を出すよ
政治的にもさ
紫式部が再婚しなかったのもわかる
2024/08/02(金) 12:10:17.99ID:JvvgKppF0
シエとか駒様とか今に始まったことではないがな
2024/08/02(金) 12:11:03.76ID:We/mm32C0
不倫ドラマ好きには刺さるんじゃないの
真実の愛は結婚じゃないとかで
164名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:11:23.57ID:5oEWk4co0
>>144
道長なら
本人自筆の日記がド~ンと残されてますね
2024/08/02(金) 12:12:09.78ID:pMxEa7lJ0
>>157
愛人なら子ども産んでてもおかしくはないわな
それにこの時代の紙は貴重品なので
バックに誰かいないと源氏物語を書く紙がない
166名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:12:40.17ID:qo9TgM3r0
史実でも
藤原道長が、源氏物語で人気作家になってた紫式部に

「藤原家が金を出す(報酬や高級紙の手配など)から
中宮の女房になって帝が気に入る物語を書け」

といった縁故(スカウト)があって、内裏で成り上がるんでっせ

ドラマは今
まだ源氏物語を書いてないから
紫式部はあいかわらず、生活費に困ってる状況
2024/08/02(金) 12:12:50.60ID:5NmJErTT0
>>25
ほぼ藤原ですしね。
2024/08/02(金) 12:13:20.64ID:v8A+gaRt0
Wの悲劇の大女優「あなた女使わなかった?あたしは

使ったわ」
2024/08/02(金) 12:13:47.23ID:Q5sLHdBN0
まあ視聴率取れればいいんじゃないの
安定してるし
低いけど
2024/08/02(金) 12:13:51.88ID:KLlr+Qla0
嫌がらせにうんこ撒き散らす当時の民度で出世もなにもないだろ
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:14:10.61ID:BP5dNraR0
これよりよっぽど虎に翼で関東大震災で多くの罪のない朝鮮人が日本人に殺されたという内容をさも事実だあるかのようにぶっこんできた方がやばかったんだけど
172名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:14:44.20ID:f1YrWtLj0
その他にも、能力は主に過去の実績で測定されるため、能力はあるが実績のない者が過小評価される場合がある。

また、それとは逆に、過去の実績が評価されて高い地位に就いたものの、現在の問題に対する能力が不足しているために、うまく仕事を処理できない場合もある。
173名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:15:13.91ID:f1YrWtLj0
能力を判定するための手段として試験が使われるが、試験で好成績を上げるには、教育に多大な金をかけることのできる家や、代々教育や文化に子供を触れさせる機会の多い(文化資本のある)家に生まれた子供が有利である。

こういった生まれの差は、場合によっては個人の努力によって覆すのが難しく、メリトクラシーによって貧しい生まれの子供が高い地位に抜擢される効果よりも、豊かな家の子供たちがどんどん高い地位を得てますます豊かになる格差拡大の効果の方が大きい可能性がある。
174名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:15:48.75ID:JN+qdgPN0
肉食が一般的でないだろう時代に、どう見ても肉食い過ぎたデブがいる
2024/08/02(金) 12:16:15.51ID:6dmK6he+0
そもそも当時物語てのは女子供が読むもので男はすすんで読まないもの
それが天皇の目にまで入るには有力者の力があったからだよつまり道長のせい
ただ書いて人に見せるだけでは広まらない
176名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:19:12.45ID:uCNXg6jS0
紫式部と清少納言って確か面識は無いけどお互いにお互いの作品ディスりあうほどのライバル関係だったような記憶
177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:19:22.98ID:oZTRNYuK0
>>1
日本人は悪、朝鮮人は被害者
これがNHK
2024/08/02(金) 12:20:10.68ID:VBfx37Jg0
史実とかいうのが平安時代のことだから誰もわからない
確かめようがないものを史実改変とか言われてもな
179名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:21:31.83ID:7nrQdn9P0
どちらかと言えば
道長がホワイトすぎる方が問題
180名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:23:31.32ID:p+wLZSaR0
>>177
そう言えば坂の上の雲が再放送されるらしいな
日本軍が大陸で乱暴するシーンあるけど
2024/08/02(金) 12:23:46.99ID:9mURynXS0
史実もコネだろw
なんで才能で成り上がったと思い込んでるんだよw時代を考えろよ
2024/08/02(金) 12:23:55.36ID:vj4eLBFD0
アサシンクリードの弥助より酷いじゃん
ネトウヨ叩けよ
お前ら嫌いなNHKのやらかしだぞw
183名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 12:25:30.01ID:qYKGI+HA0
>>176
前回では清少納言が「左大臣道長はかたきだ」みたいなこと言い出したから
もしもまひろが道長側に出仕することになったら「裏切者!」って激怒しそう
2024/08/02(金) 12:27:13.02ID:Hb1IpIAR0
>>176
清少納言→紫式部のディスりはないかな

紫式部は間違いなく枕草子を一通り読んでいて
そのうえで清少納言の人格その他を批判してるくさい
そもそも紫式部日記には他の人への悪口も書いてるしな
2024/08/02(金) 12:27:33.88ID:emJ5TKOp0
>>182
見てないから
2024/08/02(金) 12:27:35.41ID:AFeGmSsT0
NHKはこれが史実ですって言ってるんか?
2024/08/02(金) 12:28:01.53ID:ioC/6t5K0
枕草子ができるまでの経緯も
多分史実とはちょっと違ってたよな
2024/08/02(金) 12:28:38.64ID:+P9jY/Zd0
三流歴史学者「おれの学説通りでないドラマはクソドラマ」
そもそも何だよ「設定変更」って。
189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:29:32.56ID:+ACDr5ia0
紫式部不細工だったらしいから道長の寵愛受けるわけないって抗議だろ
2024/08/02(金) 12:29:51.68ID:4HSqVu5b0
NHKの歴史番組だと戦国大名だかの男性のたしなみの1つに源氏物語読むとか
あの時代、女が書いた読み物を男性が読むとか相当なことないと不自然な気がするのね
戦国大名からお手本にされる過去の有名男性のお墨付きでもないと読まないんでないかな
2024/08/02(金) 12:30:09.92ID:hvFz6sn00
短歌を作っても男の旦那の短歌集に記載されてしまいその男の功績になってしまう時代に、日記形式で表現したことで女性作家として名が残った
男性社会へ一石を投じた立ち位置なのに
192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:30:18.04ID:uCNXg6jS0
まあ大河は元々史実改変ありきのフィクションだからな
諏訪湖のほとりにその最大の被害者の像があるんだよな
諏訪湖の中に兜を持ったお姫様の像があるんだけど、大河を見た人達は由布姫だ湖衣姫だと騒ぐ、武田信玄の妻(名前不詳)の大河ドラマでの名前ね
でも本当は八重垣姫って上杉謙信の娘の像なんだよね

今では萌えキャラとかも作ったりして必死に地元ではアピールしてるけど、未だに言う人が多いそうだ
193 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/02(金) 12:31:19.48ID:0AvrsKKV0
清少納言のことを、漢字が間違いだらけとか
文章が下手とか悪口を日記に書いていた事実があるのに
なぜかドラマでは仲良しこよし

おかしいよね?
2024/08/02(金) 12:31:19.50ID:E1ys+c+e0
>>182は低学歴丸だしw
195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:31:34.44ID:uCNXg6jS0
>>184
その昔古典の授業で枕草子に明らかに源氏物語書いてる紫式部ディスってるとしか思えない文があったと聞いた覚え
2024/08/02(金) 12:31:38.20ID:+P9jY/Zd0
藤原道長と紫式部は出来てた設もある。
真偽はわかるわけない。
「出来てた」と解釈して書いてるのが今回のドラマ。「俺の学説と違う。許せん」とか言う三流歴史学者はスルーで。
197 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/08/02(金) 12:32:52.46ID:0AvrsKKV0
道長に惚れられてヤリまくって産まれた娘も道長の子とか
最初から史実無視のファンタジーじゃん

それよりもマヒロが居ないシーンの方が面白い
と言うか、マヒロは邪魔じゃね?
2024/08/02(金) 12:33:02.14ID:08RtQLa60
最初の頃は史実の権力争いと源氏物語のエピソード組み合わせた上手い脚本だってのを見たことあるが
平安時代にも源氏物語にも学無いからよく分からないけど
2024/08/02(金) 12:33:44.64ID:RdhmCyYy0
コネる君へ
2024/08/02(金) 12:34:01.90ID:gfLhYcNw0
実際の平安貴族は名家に生まれたら一生安泰ということでもなく親父が健在のうちに息子を高い官職に就けておかないと親父が急死でもしたら家も没落してしまう
そのへんはこのドラマでも描かれてると思う
まひろの祖父も大納言という高い官職にあったけど上手く権力継承出来なかったから落ちぶれていた
2024/08/02(金) 12:34:21.93ID:NO5IO/dW0
大体まひろて誰だよ
2024/08/02(金) 12:34:26.88ID:E1ys+c+e0
>>193
それはこれからじゃないか?
仮にそうでも日記に書いてたってだけだからな
いうほど仲良くもないし
2024/08/02(金) 12:35:11.78ID:ZAfpC7We0
本当の事は分からんよね
実際、枕営業で成り上がったのかもしれんし
2024/08/02(金) 12:36:32.51ID:E6ArAt3e0
枕の式部
2024/08/02(金) 12:37:29.20ID:NhVtYTE50
>>191
それも愛人だったからなんだよ
2024/08/02(金) 12:37:52.45ID:4HSqVu5b0
なんとかのむすめで記録されてるから、優れた女なぞ存在するわけがないぐぬぬって男に記録されてた本を消されたり記録残さない圧力ありそうな感じもあるな
男性有力者の庇護や後ろ楯あって消されずに済んでるのかも

この時代に生まれた優秀な女性とかお前が男なら良かったのにアハハハだもんな
207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:37:56.05ID:E7gVhwtv0
知らなかった事実として他人の悪口をかいてた紫式部には幻滅してたので
源氏物語の魅力もただのロリコンマザコンのイケメン不倫好き男の話としか
思わなくなった
その点清少納言の株は個人的に上がってるわ
2024/08/02(金) 12:38:07.11ID:pMxEa7lJ0
>>184
和泉式部の素行には感心できないとか

>>193
枕草子が定子の存在感を強調するから
彰子に使えた紫式部はそれに対抗する必要があったから
2024/08/02(金) 12:38:08.65ID:UwM5Q+KU0
恋愛脳脚本だと史実なんて鼻くそくらいしか入れない
2024/08/02(金) 12:38:13.83ID:Hb1IpIAR0
>>195
清少納言のディスりって、例があってそれを挙げて文句言う例もあるけど
そもそも一般化してディスるので、対象を明らかにせず共感や反省を促す他者に読まれることを想定した記述だからねえ
そう解釈ができる以上は難しい
2024/08/02(金) 12:38:38.41ID:JLOPYx800
合戦の無い大河の何を楽しみに見るの?
2024/08/02(金) 12:38:42.89ID:0HlfVaB00
史実もコネでしょ
この時代コネなきゃ才能見てもらう機会すらない
2024/08/02(金) 12:39:17.01ID:fCAl9e8O0
いや、式部が出世したのは藤原道長に気に入られていたからというのは歴史的事実だろ?
そもそもあの時代に女が才能だけで成り上がれると本気で思ってんのかよ?
2024/08/02(金) 12:39:39.55ID:rL+dY42+0
>>209
なぜか田中さん思い出した
2024/08/02(金) 12:40:10.15ID:Hb1IpIAR0
源氏物語モデルに藤原道長挙げられてるから
先に知り合っててもおかしくはないわな
2024/08/02(金) 12:40:36.33ID:8gHq2ZEB0
清少納言なんか
接点もなくあったこともない

道長と不倫なんかするわけもない
相手もされてないよ

紫式部の一方的な思いあがりです
不義の子のわけもない
ばーか


で歴史を改竄した
NHK責任とれよ
弥助を黒人侍と捏造した
NHK会長くび
2024/08/02(金) 12:41:06.14ID:BKwJ9xHC0
>>215
顔はフィルターかけまくったんかな
2024/08/02(金) 12:41:21.79ID:8gHq2ZEB0
時代考証詐欺で
 告発を
2024/08/02(金) 12:41:31.96ID:VgZ7YFlx0
むしろ今よりコネ大事な時代じゃね(´・ω・`)

今も昔も結局コネって実力よりでかいよ?

でもさ、昭和ひとつとっても令和よりコネでかかったし、ましてや平安時代なんて家柄とコネこそ全てだろうよ

それを『実力じゃなくコネで成り上がった紫式部は本来の紫式部じゃない!』とかバカかと
2024/08/02(金) 12:42:10.68ID:LCGGO30o0
ソウルメイトドラマだから
2024/08/02(金) 12:42:13.03ID:QFHnucNr0
>>25
この大河、不倫とか言われて、対する高畑充希と帝のカップルが持ち上げられてたけど、いとこ同士なのが気になってる
まあ今の法律的に問題はないけど
2024/08/02(金) 12:42:18.10ID:pgcA8yQ+0
何年かおきに朝ドラでやればいいのにと思ってしまう大河がある
223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:43:04.92ID:Q6yxR0qG0
むか〜しの天海祐希が光源氏やってた映画の頃から
道長を式部に懸想させるの好きだよな
そっちの映画の方が散々女のため息を小説にしたためながら
御殿を出た後海の向こうに旦那の面影を見るみたいなラストでエモかったな

今回もどうせなら旦那もイケメンにして二人の間で揺らぎ
どちらへの気持ちが本当だったのかな
みたいな内容にしろよ
2024/08/02(金) 12:43:19.47ID:4uuh6MIC0
紫式部って天皇陛下の祖先なんやな
225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:43:45.68ID:5cpzg19d0
事実ってわかってたっけ?
2024/08/02(金) 12:43:54.12ID:j+C4ahiI0
>>223
脚本が柄本好きだから無理
227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:44:15.78ID:b6bTKVEG0
どうあっても権力者と絡ませたいんだな作者は。道長が受領階級のさして美人でもない人妻に手を出すとは思えないが。ドラマでは吉高が美人だから不倫展開に違和感無いけどさ
2024/08/02(金) 12:44:28.71ID:1Ks5WKKk0
韓国ドラマが好きな層向けか
2024/08/02(金) 12:45:18.07ID:gU9q/cu50
平安貴族に能力主義を求めるのは中国サッカー代表にそれを求めるのとおなじ
歴史改変なの?
2024/08/02(金) 12:45:29.07ID:QpDluWng0
本能寺爆発させたことや性転換させたこともある大河に比べたらマシやな
2024/08/02(金) 12:45:45.66ID:hKublDHX0
>>227
手は出してたかもだけどそこまで特別になるかね
2024/08/02(金) 12:45:52.23ID:8gHq2ZEB0
>>7

資料がないから
同性愛者にしてもいいという理論は
妄想捏造という


社交辞令を
言い寄られたと
自慢げにかいてる一句だけ
2024/08/02(金) 12:47:09.18ID:8gHq2ZEB0
>>223
だれもイケメンいない

式部はベタベタしゃべるし
2024/08/02(金) 12:47:13.14ID:/k9VjxCO0
若い頃さんまに口説かれた女優みたいな軽さかな
235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:47:32.22ID:7nrQdn9P0
>>222
去年の大河かな
2024/08/02(金) 12:48:05.88ID:kxkk4kyp0
史実なんかあるのか?
2024/08/02(金) 12:48:19.40ID:7p8/dwog0
紫式部ってブスなイメージあったわ
2024/08/02(金) 12:49:12.44ID:8vxfcKnq0
そんな事で目くじら立ててたら歴史物も伝記物も成立しない
たかがドラマじゃん
2024/08/02(金) 12:49:29.09ID:7zhHBH450
これは実際のところ誰も分からんやろ
2024/08/02(金) 12:50:22.97ID:Hb1IpIAR0
清少納言は美人で紫式部はブス
でも平安は平安美人はデブだから今の基準では逆なんじゃないかって話もあるが
美人は美人でブスはブスだよなとばっさりいかれる感
241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:51:40.73ID:OGKFk+t60
>>33
天皇の乳母が従三位って特別高くもないけど
242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:51:46.87ID:jE9LUNxE0
史実が間違っているのかもしれないからな
さすがNHK
2024/08/02(金) 12:52:01.07ID:NukZfArA0
麦「まだまだよのう」
東庵「左様でござりますな」
2024/08/02(金) 12:52:11.34ID:7ktzX9pV0
光くんに
245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 12:54:53.25ID:uCNXg6jS0
>>210
そう、確か源氏物語とは書いてないけど光源氏みたいな男に熱上げてるような女も、あんなの良い男と思ってる女もダメだみたいな事書いてあると聞いた
2024/08/02(金) 12:58:29.93ID:I18o5Wqr0
>>25
ハプスブルク家みたいにならなくて良かったわ
247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:00:29.72ID:wYAfk/EM0
今じゃあ不倫だろうけど、当時にはそういう概念は無い
今の価値観で当時の人を判断するのは間違いだと思う
248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:00:33.01ID:ztnp32D20
NHKは日本のことあまり好きじゃないんだろう
2024/08/02(金) 13:01:17.66ID:mHGNBBGd0
今の日本を象徴する内容ですね
2024/08/02(金) 13:03:20.95ID:1JX2PQBD0
聖徳太子もいなかったし
坂本龍馬も雑魚だったんだから
こんな事ぐらい…
メロドラマは嫌いだけど

最近迄司馬遼史観にドップリだったんだからしょうがないよ
日本史は怪しすぎる

世界の王家で1国だけDNA検査固く拒否してるし
2024/08/02(金) 13:03:58.50ID:Hb1IpIAR0
>>245
時系列的に微妙なのよ
定子亡くなったのが1000年清少納言が宮仕え辞した年でもあるけど、彰子にも仕えてた時期あるとも言われるからその後その後少し居たかも知れない
紫式部が源氏物語書き始めたのが1001頃からと言われていて
枕草子で源氏物語扱ったとすると、定子亡くなった1年後以上っていう
枕草子の内容は定子のもとでのサロンの栄華の話に寄ってるからねえ
なくはないけど
2024/08/02(金) 13:04:32.47ID:8Sp/Lz/d0
昔のエッチと出産に興味あります!
2024/08/02(金) 13:12:07.78ID:Ot4kWxU50
クソ記事スレタイだなと思ったら実話で納得
254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:13:07.18ID:wKTMYTdM0
不倫は能力です!
2024/08/02(金) 13:13:08.32ID:drOpPhFt0
>>33
彰子に宮仕え出来て、孫の帝の乳母就任までは確かに母の紫式部のコネだけど、乳母って他にも3人いたわけで、その中での仕事ぶりを大きく認められたのと、帝即位の時に存命だったのが大きいのにな。従三位叙位当時50代だし。
その時には道長は死んでる。
本当にキャリアウーマンだったんだよ。
2024/08/02(金) 13:15:14.72ID:itBqPg1v0
じゃ、ロックリーのアフリカン侍も大河でやろうぜ
2024/08/02(金) 13:19:24.40ID:B9dUOjKB0
今更
初回で紫式部の母が藤原道兼に刺殺された時点で、見てる奴はもう完全にフィクションだと思ってるだろ
2024/08/02(金) 13:20:25.83ID:BpLMtPYu0
あの時代に才能だけで成り上がれるわけないだろ
2024/08/02(金) 13:20:53.50ID:46PUUdr00
>>122
吉高由里子は可愛いけど、あのアヒル声で
いづれの御時にか‥を創作したとは想像しにくいw
2024/08/02(金) 13:21:39.22ID:XyX00OSz0
>>237
大体合ってる
しかし娘の賢子はモテモテだったから紫式部は父親の失脚で行き遅れだっただけで案外見た目は良かったのかもな
261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:23:01.41ID:fduNzxgd0
ろくに名前すら残っていない1000年前の歴史話に史実も糞もなくない?
優秀な女性の成り上がりというけど後世の都合の良い作り話でしかなくて本当に道長の愛人だったからって可能性もあるはず
262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:24:09.53ID:O4wvr8OT0
大河ドラマで史実語るバカ
2024/08/02(金) 13:24:51.95ID:E4Jr24080
黄金の日日は平清盛もブッ飛ぶレベルの歴史改変だぞ
264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:25:02.50ID:uk16LjGh0
さすが強制連行や軍艦島のデマを世界に広めたNHKやな
265 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/02(金) 13:25:32.18ID:bq2EvAb30
紫式部が戦闘力で勝ち上がる能力バトルドラマにしろよ
2024/08/02(金) 13:26:10.51ID:Hb1IpIAR0
>>208
紫式部がかなり観察眼に優れその記述も正確だと思われるけど
それだけに悪口書かせると辛辣なんだよね
ちなみに正確だって根拠は日記を書いてる時期に台風が京都襲ったんだけど
その記述から台風のコースが想定されるぐらい
267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:26:43.85ID:K9q2rVPA0
今年の大河は資料が少ないから史実バカは減るかと思ったけど相変わらず湧いてる
2024/08/02(金) 13:27:26.10ID:inMQLy0I0
そもそも吉高て脇役レベルで脇でこそ個性と存在感で光る 伊藤沙莉も同じ 他に女優が育ってないのが原因 カイジみたいなチョイ役がお似合いなんだよ ほんと俳優不足というかアイドルや芸人やモデルをイョイスし過ぎ 
2024/08/02(金) 13:29:22.45ID:Hf+XKcNt0
史実がどうこうじゃなくて、単純につまらない。
またあのパターンかよの連続
270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:29:54.45ID:43elEEve0
>>192
なんで非婚の上杉謙信の娘なんだ
危うく騙されるところだった
271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:33:00.12ID:vWpe+OI50
子孫がいるのに勝手に男色設定された今期の朝ドラの方が酷いだろ
272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:33:56.35ID:S5jpJdBO0
NHK「弥助は侍!」
2024/08/02(金) 13:33:57.60ID:46PUUdr00
>>240
清少納言はくせ毛だったらしいね
髪の毛が美しい事が美人の条件でもあった時代だから
コンプレックスあったんじゃないだろうか
2024/08/02(金) 13:34:55.15ID:Djksk+h10
文才に関する描写もあるにはあるけど
こんな時代に貴族のメロドラマが書けたのは本人の人生がメロドラマだったからだ
ってのは割と好き
2024/08/02(金) 13:35:17.06ID:0Hi9R32G0
>>193
日記を書き出すのは現時点での放送分よりあとだから
今の時点で仲が良かったとしてもおかしいもくそもないんだが
最初からずっといがみ合っていないと納得できないのかな
276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:35:41.16ID:MbPGmENY0
>>250
聖徳太子はいたよ
ただし聖徳太子エピや聖徳太子の実績が作り物だったんだろうってこと
誰がてんこ盛りにしたかって言うと
ほぼ聖武天皇で確定
2024/08/02(金) 13:36:24.42ID:56xMHSw30
もはやファンタジーレディコミ
2024/08/02(金) 13:37:00.60ID:wXNQkNVs0
全世界的に人類史の大方がコネ人事なのに
しかも碌な記録がない1000年前の話
どんな歪んだ教育受けたら>>1みたいな事が書けるようになるのか
2024/08/02(金) 13:37:18.95ID:XyX00OSz0
>>257
史実の紫式部の娘の賢子は道兼の次男と結婚したしな
母親殺されて憎い対象どころかむっちゃ良好な関係
※賢子と結婚したのは藤原斉信(はんにゃ金田)の弟の公信と言う説もあるが
2024/08/02(金) 13:41:05.19ID:wXNQkNVs0
>>276
このドラマに文句つける奴も平然と小野妹子は遣隋使と思い込んでるの確実だからな
日本の公式記録にはそんなものの無いのに
2024/08/02(金) 13:42:46.22ID:7dtON5RY0
托卵やん
2024/08/02(金) 13:44:12.43ID:itBqPg1v0
>>261
紫式部は黒人でもかまわないな
2024/08/02(金) 13:44:22.70ID:ZV+SUDuk0
これは別にいいだろう
嫌なら見るな以上でも以下でもない
284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:52:36.67ID:p2pZisly0
>>261
フィクションで現実の歴史とは全く違いますって番宣の度に告知するならな
2024/08/02(金) 13:53:11.87ID:LPlyqE7N0
>>1
ええ…?
2024/08/02(金) 13:53:53.18ID:ucBzfJll0
ライバルの清少納言はどうなん?
あいつも不倫でドロドロにしてやらないと不公平
287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 13:55:58.75ID:j+7GOs5/0
どうする家康のほうがマシだったとか言う奴が現れたときにつくづく思った
とにかく内容なんかどうでもよくて今やってるものを叩きたいんだな
2024/08/02(金) 13:57:51.97ID:hcGaR8J80
視聴率取れなくて話題になりそうにないから物議を醸してやろうというのが今年の大河
お前ら手のひらの上で踊らされてるぞ
2024/08/02(金) 13:58:10.51ID:E3lMcEr20
>>256
NHKの事だ、計画していた可能性もある
今回の騒動でポシャっただろうが
2024/08/02(金) 13:59:17.64ID:CMP46zmN0
>>261
おじろくおばさみたいなもんだから。
普通に本家と分家。
2024/08/02(金) 14:00:01.03ID:ucBzfJll0
源氏物語

いにしえの昔ローラースケートを履きし男子が「やうこそここへ~」と踊って歌いにけり
2024/08/02(金) 14:02:53.11ID:CMP46zmN0
平家物語 平家の話
源氏物語 源氏とは関係ない話
2024/08/02(金) 14:07:07.46ID:fPY/0MIo0
>>106
そういう話じゃなくて史実として堤中納言の邸宅を継いでんだよ
羽振りはよくはないだろうが貧乏貴族じゃない
紫式部の一族は曽祖父、祖父、大叔父、父、伯父に勅撰家人がいる
ドラマではバカな子になってる弟だって勅撰歌人
貧乏貴族じゃ歌すら詠めてねえよ
2024/08/02(金) 14:09:59.69ID:yBdgWOQB0
みんな真面目に見てんのか
295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:10:17.27ID:b6bTKVEG0
>>247
いや、源氏物語で光源氏が不倫の罪悪感に悩んでるんだが。不倫というより不義密通というか。藤壺の女御や女三の宮とかも同様。平安時代でも一定レベルのモラルはあるからな
2024/08/02(金) 14:13:55.20ID:6dmK6he+0
>>284
違う根拠がないからダメ
2024/08/02(金) 14:14:19.66ID:fPY/0MIo0
>>292
いや源氏は源氏だけどみんなのイメージする河内源氏(頼朝とか)じゃないってだけだよ
元々源氏といえば嵯峨源氏で源氏長者もずっと嵯峨源氏から出てた
河内源氏の血を引くのでは足利義満が初
298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:15:06.62ID:DPBMNT2S0
大石静、再放送してるオードリーが全く面白くない
2024/08/02(金) 14:16:10.70ID:BmnR/h3C0
母ちゃんが喜んで見始めたのはそのためかw
300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:18:53.92ID:qYKGI+HA0
>>287
その逆の意見のほうが圧倒的じゃないの
メロドラマみたいだけどあのどうしようもない家康よりはマシっていう
301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:19:11.48ID:psk/VoSS0
>>294
主役2人以外のパートは面白い
302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:19:49.08ID:/O0S9sgs0
そりゃ反日NHKが作るドラマだからな
隙あらば日本を貶めようとする
2024/08/02(金) 14:19:51.12ID:3+cDD3dk0
面白いから見てる
304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:19:55.57ID:2WhEphCP0
>>1
もはや、大河ではない
韓国のNHK
2024/08/02(金) 14:21:12.30ID:6dmK6he+0
>>295
和泉式部は平気みたいだぞ
306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:21:36.02ID:qo9TgM3r0
>>207
清少納言の枕草子も
勝ち組インフルエンサーのちょっとイヤミなリア充インスタやで

キラキラ内裏暮らしの思い出話の合間に
イケてない人やものをディスったり、ダサい人をこき下ろしたり
勝手にファッションチェックしたりと
上位からもの申してます、のスタンス
2024/08/02(金) 14:23:59.17ID:75neNVm30
ドキュメンタリーじゃないんだからいいんじゃないの
頭の固いジジババには受けないと思うけど
2024/08/02(金) 14:25:36.04ID:UDtsg76g0
平安時代って朝鮮人みたいな細長い切れ目が美女イケメンだったんだよな
2024/08/02(金) 14:25:42.65ID:6dmK6he+0
面白いから今からでも見るのオススメ
というかこれからが本番w
310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:27:00.18ID:xDxF4hrq0
源氏物語を実質的に書いたのは藤原定家な
ほとんどの平安女流文学は明治以降フェミニストたちに称揚されたが
実際には定家たちが再創作して後世に残してる
樋口一葉も与謝野晶子も女にしては頑張ってるって評価でずっと下に見られてきた
2024/08/02(金) 14:27:14.10ID:HQcN/9Ty0
>>1
「戦犯すぎる」ってどこの言葉だよ
南朝鮮みたいな言葉遣いしないでほしいわ
2024/08/02(金) 14:27:43.00ID:PQi9yTlY0
史実なんて1000年2000年経過したらどっかでネジ曲がってると思ってる
313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 14:28:21.80ID:zWFZvo+C0
ファンタジーのドラマなんだから
別に史実に基づいてガチガチに作らないと行けないということもないし
その史実すら本当にそうかもわからないあとで変わることも良くあるのに
何イチャモン付けてるんだって思う
314名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:28:31.49ID:yAJHUSro0
難癖
315名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:29:21.00ID:zWFZvo+C0
別にこれをどう改変しても日テレのドラマみたいに
原作者の心が壊れてアレするわけでもないし
316名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:33:45.04ID:uKBVjAlw0
>>1
> 史実とオリジナルを織り交ぜながら

わかりにくい嘘が一番タチ悪いんだよ
317 警備員[Lv.10]
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2024/08/02(金) 14:34:53.64ID:F+pQs48d0
今も昔も血筋やコネが大好きなジャップランドで>>1みたいな主張は無理があるだろ
318名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:36:51.87ID:MH4wTQip0
NHKは日本にとって害しかないように感じる
いちど解体して再編が必要
2024/08/02(金) 14:37:17.16ID:6dmK6he+0
300年後に紫式部は道長妾と記載されてるのに1000年後にいちゃもんつけるのは想い上がりも甚だしい
2024/08/02(金) 14:37:35.11ID:xfSGlIy60
そもそも史実扱いされる紫式部日記が本人筆のものであるから
自分アゲの極めて信憑性低いものである
特に幼少時に才能ありすぎて父から男に生まれなかったのを残念がられたという下りは
晋の皇帝司馬炎の母である王元姫のエピソードのパクリだし
2024/08/02(金) 14:39:24.88ID:fjsCL/J80
>>1
アサクリみたいに問題になってるのか
フィクションと言い切るのがもはや難しい時代になってるな
2024/08/02(金) 14:39:51.52ID:A7+ZRjzc0
枕式部(まくらのしきぶ)ってか
2024/08/02(金) 14:40:18.45ID:ya437f6V0
>>166
よしながふみの大奥だと糸を引いた米や腐った魚を食べている貧乏な公家でも
衣装には金をかけていたから(むしろ着物で貧乏になっている?)
金の使い道が平民とは違うのだろう
324名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:40:29.63ID:q7Pz0ZVK0
>>221
この当時の従兄弟同士なんてめずらしくもなんともねーよ
325 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/02(金) 14:40:52.02ID:WpXq2U6S0
腐ったメディア・芸能界の人間たちには、腐ったストーリーしか書けないのです
才能の限界です

こどもにはこどもレベルの話しか作れない
2024/08/02(金) 14:41:44.94ID:CMP46zmN0
>>308
そもそも歌舞伎役者って
トヨタロウの末裔みたいなもんだよな。
2024/08/02(金) 14:42:49.74ID:4Kt9iCpI0
紫式部を貶してるドラマだというのは間違いない
あとその娘も
2024/08/02(金) 14:44:23.19ID:oNp1FEG50
史実がほぼ不明だけど1年持たせなきゃならないから
やりたい放題になる
放送前から分かりきってること
2024/08/02(金) 14:47:34.82ID:fPY/0MIo0
>>319
それは藤原彰子女房時代の話であって
大弐三位が道長の子なんてのは創作も甚だしい
ましてや寺の参籠所でできた子供とか寺も怒ってる
330名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:49:05.02ID:KDb1okC80
>>327
先ず顔がね・・・
平安美人風の選出なんだろうが、ラブシーンがきつい
331名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:51:05.01ID:oay8+7w30
視聴者の男女比どんなもんなんだこれ
見てる人どうする家康と全く被ってなさそう
2024/08/02(金) 14:54:06.74ID:fPY/0MIo0
>>221
いとこどころか叔父姪とか余裕であるよ
母娘で同一天皇の愛人とか
333名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:54:25.94ID:dgB0GxsQ0
主役だけ喋りがきこちなくて
覚えたセリフを一生懸命間違わないようにしようとしてるみたいで不自然
他の人の演技やセリフはわりと自然で気にならないんだけど
2024/08/02(金) 14:57:46.45ID:Hm2DPeBP0
道長は周りが出世をお膳立てしてくれるは、外道なやり口は全部安倍晴明のせいにできるわで都合良すぎるんだよな
最初からファンタジーだと割り切って見てるけどさ
335名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 14:59:24.77ID:EryzqvKn0
いっそ文武両道の女豪傑として天下取っちゃえばいいんじゃねえのw 
2024/08/02(金) 15:00:01.42ID:02+mM2Yn0
なにげに吉田松陰の妹(笑)よりも
何してたか分からん人物だからなぁ
2024/08/02(金) 15:02:55.04ID:P/EtFqiM0
もう嘘しかやってないやんこのドラマ
他のことでも炎上してなかったっけか
2024/08/02(金) 15:08:09.27ID:Mal+7mTp0
紫式部をモチーフにした創作ですって言っておかないと史実だと勘違いする人絶対いそう
2024/08/02(金) 15:08:22.41ID:t+97ojOQ0
紫式部自体が謎の人物過ぎて創作の余地しかないからな
2024/08/02(金) 15:11:14.71ID:M/qnV84j0
今んとこオヤジが娘の七光りで道長に便宜図ってもらってるけど、まひろは大したことはされてないな。
2024/08/02(金) 15:14:40.73ID:02+mM2Yn0
大人しく道長でやってりゃ良かったんだが
それだと女様に媚びられんからなぁ
342名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 15:14:46.18ID:susOnb8h0
徳川家康みたいに史実通りにやらんと大河とは言えないな
2024/08/02(金) 15:19:08.66ID:yLyV8uMy0
>>250
坂本龍馬は明治政府初期から維新の功労者として認められてるがな
2024/08/02(金) 15:21:14.25ID:AKDpSi3C0
NHKは、おかしい
国営放送じゃなくて民間運営したほうがいい
ただでさえ 最低視聴率を更新しているのに、韓国人並みに空気読めない愚か者
345名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 15:27:07.24ID:7nrQdn9P0
女の又の力と書いて努力
2024/08/02(金) 15:27:42.88ID:H2BSKnLv0
観てないんだけど、主人公だし道長の人物形成に多大な影響を与えてるんじゃないの?
道長は私が育てた的な流れなら、道長に引き上げられても当然の成果
2024/08/02(金) 15:29:53.96ID:QXPS06310
なんで国営放送で歴史ねじ曲げてんの
不明ならともかくはっきりしてる事実はねじまげんな
歴史改変はバカ増えるからやめろ
2024/08/02(金) 15:29:55.24ID:d1xfRDWe0
ロックリー「なんでわしだけ怒られるんや」
349名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 15:32:23.68ID:T5jYJmkU0
はやく朝鮮人虐殺をぶっ込めよ
朝ドラはやったぞ
2024/08/02(金) 15:46:26.26ID:T+JmE33g0
>>341
道長も幼少期はほとんどわかってないから創作多めになるだろうし、大人になってからも権力維持のためのあれこれはあるが、そこに行きつくまでの部分に本人の試行錯誤というかドラマ的においしい要素が少ないからなあ
2024/08/02(金) 15:50:47.32ID:ulLzO+hQ0
父親が家族の中でも身分が低いから高い地位の貴族のところで女房(召使い)やってたわけじゃん

紫式部は藤原道長と関係はあったかもしれないけどそういう女房は邸宅内の他の女房達から疎まれる存在になってしまうんだから
源氏物語でも正妻の葵の上に仕えていた女房の一人が源氏と関係を持ったがために左大臣家の邸宅内で孤立していたから
2024/08/02(金) 15:53:37.91ID:u3RtRa2l0
>>348
お前は空想の内容を海外で事実のように触れ回ったから、しゃーない
353名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 15:59:02.88ID:oEs7196p0
創作ドラマを歴史再現ドラマだと思って見てる方がどうかしてる
2024/08/02(金) 16:07:25.99ID:GQz8YtGk0
今と違って処女信仰無いから
355名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:09:59.92ID:loc6oMBO0
吉高由里子さんてスターだと再認識させてくれるだけのドラマ
356名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:13:54.64ID:VxvQk7bc0
胸くそ悪い
2024/08/02(金) 16:14:16.37ID:vQwpgpq70
言うほどまさかか?
358名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:15:37.01ID:cglda+fH0
帰化朝鮮人に何人か問いただせるまともな日本にしよう
今現在、日本は帰化朝鮮人によって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは差別を盾にした隣国侵略行為である
『差別と言われたら隣国侵略』だと言い返そう
新聞、出版社、テレビ局、会社の起業家、大学教授は帰化系の人間ばかりでもはや合法的な侵略である
こういう組織やあらゆる会社で差別され排除されているのは日本人の方である
帰化人たちで徒党を組み、芸能界、スポーツ界、歌謡界、声優界を独占し日本人を排除し、
会社組織ではトップに居座らせたら日本人は閑職に追いやられ、
パワハラで辞職に追い込まれ、その会社の技術を半島に流出させられ、日本企業が競争力を失っていく
奴らがやっているのは差別を盾にした緩い民族虐殺、
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし

「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう

そうなると帰化人に支配されたメディアによって差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間に侵略行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い
法律を変え日本人を差別、虐待し、
日本人の人口を減らし、移民を受け入れさせることで過半数を超えたら侵略行為が完了してしまう


拡散希望
359 警備員[Lv.13]
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2024/08/02(金) 16:21:31.14ID:bq2EvAb30
弥助の先祖の黒人平安貴族がいたことしようぜ
360名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:36:48.67ID:ExYeTBe40
>>48
うちの親がヤバイ
最初のまひろの母親が殺されたところからホントだと信じちゃうほど
そういう層がいるからまずい
2024/08/02(金) 16:38:08.77ID:CMP46zmN0
>>358
京都アニメーション
競馬騎手
消防士

死亡させたり障がい者にしたり
しなきゃ輝けない歌舞伎役者って。
2024/08/02(金) 16:38:09.08ID:dLmJl7Hq0
>>324
もっと前なら皇族間で異母兄妹や叔父姪でも結婚してたもんな
2024/08/02(金) 16:40:25.99ID:5Ugu2bvY0
弥助「とうとう出たね。。。。」
364名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:41:09.12ID:p2pZisly0
>>296
バカすぎ
365名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:42:51.28ID:1DnGmXIe0
いや、そもそも「『源氏物語』を書いたのは男」説まで普通に
あるんだから、史実が確定してないだろ?
366名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:43:41.09ID:P78aVx/Q0
>>347
国営?
2024/08/02(金) 16:44:12.39ID:HbDClY9u0
NHKは歴史改変支持する立場だからな
2024/08/02(金) 16:44:31.99ID:qjg8vdiI0
そもそも隣に住んでた道長のおかげなんだから同じだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2024/08/02(金) 16:45:50.12ID:SgxrhGHh0
そもそも史実は誰が決めたんだろうか
370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 16:50:23.17ID:/aarrvlu0
改編してない大河ドラマを知らないんだが
2024/08/02(金) 16:50:54.61ID:rTHrJZc70
実話でスレが進むなんて時代も変わったんだな
372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 16:51:19.10ID:U/YoI+BV0
>>21
セイヤ出番だww
2024/08/02(金) 16:53:29.95ID:q1vqTC4J0
NHKは、ガチで朝鮮人が主流派なってるからな
韓国のイメージアップと日本を貶めるのが使命ぐらいに思ってる
374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 16:54:17.86ID:qP1Q/NwO0
紫式部が「光に変わってお仕置きよ」とか言っても気にしない
2024/08/02(金) 16:55:18.05ID:3LXMXdji0
諸説あります、と言っておけば大丈夫
376名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 16:56:44.40ID:EryzqvKn0
>>374
一部のマニアしか見てないからなw 見てるってことはハマってる人たちってことで何も問題ないんだろうな
まあ見てない皆の受信料で作っているというとこは問題ないわけじゃないけどw
377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 17:12:52.02ID:2fYB93wE0
週刊実話って時点でもう駄目
話しにならない
378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 17:13:25.23ID:pbCTjHBw0
道長とまひろがいなければストレスなく見れるのに
2024/08/02(金) 17:15:02.29ID:d/Ah1OL/0
史実改変するならいっそ弥助が成り上がって大名になる話を作ってくれよ
2024/08/02(金) 17:20:23.74ID:LP6tTtlu0
轢き逃げ犯、伊藤健太郎も出るらしいじゃん
さすがNHKだね
2024/08/02(金) 17:36:06.80ID:QT4rQWOL0
そこまで史実に拘るなら
過去に作った大河も現代の最新研究で照らし合わせて修正する必要あるんじゃねーの

女上杉謙信なんてものを放送した時はなぜ文句言わなかったんだ?
2024/08/02(金) 17:38:29.52ID:8gHq2ZEB0
翼と虎で
関東大震災捏造したの?

NHKテイハ


関東大震災時
刑務所から放逐された
在日の犯罪者400人こそ表にだせ
383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 17:39:00.44ID:7nrQdn9P0
>>374
セーラームーンは道長の母親だぞ
三石琴乃
2024/08/02(金) 17:39:15.43ID:8gHq2ZEB0
>>375
捏造大河打ち切り

外国人が

うそを信じこんだ
2024/08/02(金) 17:41:00.52ID:8gHq2ZEB0
慰安婦を捏造した
キボタネ
在日朝鮮人総連幹部
梁 澄子(ヤン・チンジャ)の
娘が
はいりこんで

アンミカだした番組つくらせた?

違法
2024/08/02(金) 17:42:11.09ID:8gHq2ZEB0
>>320
鼻持ちならないぱくりおばさんだよね
2024/08/02(金) 17:49:40.79ID:lmkLjOm20
平安時代の写真はないから美女かブスかわからない。
今から1000年後には平気で残るからな。これからビッグになった女性政治家もブスだったら1000年後のドラマでブスが演じざるをえずw
2024/08/02(金) 17:49:46.48ID:AfKId+520
>>359
そこは黒人の帝やろ
2024/08/02(金) 17:52:10.76ID:M34m1weV0
弥助は出てこないの?
2024/08/02(金) 17:52:55.68ID:6WQCGjTM0
何だこの?
史実は1つに確定してますみたいな記事
2024/08/02(金) 18:05:21.75ID:rN7lMTHl0
お前らディズニー+のショウグンみた?見たらこれから戦国大河ドラマ見れなくなるぞ
2024/08/02(金) 18:07:25.65ID:gNfg+8wG0
オマエラのいう歴史って昭和の教科書の話だろ
今は令和だぞ
いろいろ発見があって変わってるんだよ
393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:08:23.99ID:kOoVNDOj0
超フィクションなのは言うまでもないが
才能ではなくにコネでのし上がった不倫ドラマは近年になればなるほど強くなってる説でしょ
2024/08/02(金) 18:09:48.58ID:CMP46zmN0
>>391
一流俳優の方々が
お笑いコントをやるのが
いだてん以来の大河ドラマやぞ。
2024/08/02(金) 18:20:06.62ID:rN7lMTHl0
お前らはお笑いバラエティ大河でも見とけ
2024/08/02(金) 18:24:20.82ID:dYb8Lb7Y0
>>346
道長と幼少期から知り合いだし、若い頃から恋愛関係という設定だからめちゃめちゃ影響与えてるよ
397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:33:42.78ID:SF14ooW70
NHK大河は大昔から史実に沿ってやらないぞ?何をいまさら
398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:36:10.41ID:zjZgedRD0
昼下がりにちょっと遅めの休憩に入るパートおばさん向けの内容
2024/08/02(金) 18:38:42.63ID:vgviVEa+0
大河なんて毎回フィクションやぞ
2024/08/02(金) 18:40:09.77ID:OCuR9s1U0
大河は史実じゃないと何度言ったら
401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:40:44.80ID:fRURhW140
史実より面白さだと思います
402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:41:17.00ID:UjttE18Q0
ここまで見てないし
これからも見ないから
どうぞご勝手にって言うかー、みたいな~
403名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 18:52:15.83ID:JrME3Spu0
まひろパートが退屈すぎる侍女もぶさいくだし
彰子さま目当てで見てるが出番もセリフも少ないんだよ
404名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 18:53:36.83ID:7nrQdn9P0
>>403
これから増えるだろ
主人公が仕える主人になるわけやし
405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:56:42.20ID:VmOQOf2A0
>>96
鬼平見たことある?
2010年代後半にやっていたけど
2024/08/02(金) 18:57:33.54ID:bnhSa9Gm0
と言うか摂関政治、藤原家って
皇室に娘嫁がせて
コネで出世する
何もかもコネ社会やんけ

古代ー中世日本は中国王朝のマネばかりしてたけど
科挙の試験で優秀な者を登用する制度は絶対に取り入れなかった
血統、男女の色恋コネ社会
407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 18:59:04.77ID:7Jg+O7zB0
源氏物語は女性数人のチームで創作した事になりそうな予感
2024/08/02(金) 19:01:25.20ID:0+21e5Ap0
平安時代といえば、「国風文化」が花開いた時期だからな
パヨちょんは、歴史改変したくて仕方ないんだろう
409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 19:04:38.43ID:7nrQdn9P0
>>381
過去には架空人物の主人公大河ってのもあるんでw
訂正しようがない
410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 19:07:31.72ID:ODo86yMY0
昔の大河ドラマは偉大だった
最近予算不足なのか手を抜いてつくってるような・・・
制作陣は昔の大河ドラマをみてほしい
411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 19:10:56.58ID:ODo86yMY0
中国の歴史ドラマは80話90話とかで長いけど、すごいしぶくてちゃんとつくってる感じがする
日本の大河ドラマはちょっと劣化してきてる。えらそうにすみません。By小学生から大河ドラマみてる人
412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 19:12:35.52ID:p+wLZSaR0
>>411
文章が小学生みたいだけどw
2024/08/02(金) 19:14:46.45ID:iI2gftjV0
>>7
じゃあ御簾がないのも、貴族の女性が普通に立って歩くのも
可能性があるから書いてるってこと?
2024/08/02(金) 19:15:57.04ID:CXoEhmG00
この娘の役をちむどんどんがやるんでしょ?
あきさみよー
415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 19:16:25.36ID:vEwMPUwT0
本当にこの局のやることは。日本人を貶めることしかしない。筋金入りの反日。見事なものだ。
2024/08/02(金) 19:19:17.92ID:zzIb/Ukj0
>>407
実際に、昔から源氏物語作者複数説が唱えられているんだよな
というのも、巻によって設定と矛盾が生じたり、明らかに別人が書いたとしか思えない巻があるんだとか
藤原道長と合作説、大まかな設定やあらすじを考えたのは藤原為時説、宇治十帖は娘が書いた説…、様々ある
これとは別に、源氏物語の作者は紫式部でなく男性作者が複数で合作した説もある
2024/08/02(金) 19:26:38.69ID:+E69iR5b0
>>25
インブリードしすぎて人間ダビスタだよねw

後冷泉天皇なんて
道長の孫後朱雀天皇と
道長の娘嬉子との甥叔母婚の子。

道長娘全姉妹2x1。
藤原兼家の子全兄弟3x3x2。
藤原師輔の子全兄弟4x4x4x3。
418!soubi 警備員[Lv.29]:0.00471822
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2024/08/02(金) 19:27:15.67ID:okBWYNEq0
>>1
確かにその節はある。
だが、不倫は無茶振りだ。

本来は清少納言が血筋は良いのに、なんか追いやられた形跡があって、俺の頭の中の紫式部は【林まり子】になっている。
2024/08/02(金) 19:35:05.12ID:PoxRv6SY0
>>411
中国の歴史ドラマは創作が過ぎたから
歴史改変禁止のお達しがでたらしい
420名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:37:48.61ID:7nrQdn9P0
韓国の歴史ドラマもほとんど大嘘らしいね
421名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:38:31.07ID:9e36YcQf0
ドラマで史実にこだわるって何だよ。意味不明だわ。
2024/08/02(金) 19:39:32.91ID:WNa7Ys3A0
週刊実話が史実を騙るとかw
2024/08/02(金) 19:42:50.36ID:/b8Anu6H0
源氏物語の評価が「当代一の女流作家の作品」から「道長の愛人の手慰み」にだだ下がりしちゃうけどいいのかね
424名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:43:01.51ID:I86VzCQc0
>>1
>『光る君へ』まさかの“史実改変” 紫式部が才能ではなくコネで成り上がる不倫ドラマに

そもそも、藤原道長も宣孝も紫式部も藤原北家(ホッケ)でただの政略結婚(同族相姦)で恋愛ですらないよ
425名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:43:25.02ID:9e36YcQf0
>>418
平安時代は通い婚だから、誰とでもやりまくって不倫とかの感覚があったのか?
426名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:45:56.72ID:5AYkklXA0
大河初めて見た人なのかな?
427名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:48:59.20ID:I86VzCQc0
>>424
つまり、いまどきのニッポン背乗り協会NHK等がゴリ押す、
ダイバーシティだの多様性(インクルーシブネス?)だのの対極の排他社会、原始世界だし
2024/08/02(金) 19:56:01.73ID:bnhSa9Gm0
と言うか
NHKがオオタニのためにメジャーリーグに支払う124億円があったら
大河ドラマの予算は
毎年、葵徳川三代の関ヶ原ができる
429名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:59:00.76ID:I86VzCQc0
>>427 続き
あとニッポン背乗り協会NHKのドラマで「“光”る君」って、当然藤原道長のことなんだろうけど
藤原氏が只の朝鮮人だったってことを白状してるんだな。

それに「君」はおおきみ:天皇のことなのに朝鮮人道長のことを指してるんだろうから、反日ドラマ
430名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 19:59:13.36ID:ZdOfjKkc0
>>8
今伝わってる歴史的逸話ってほぼ江戸時代の創作だからなー
紫式部の史実のソースがわからんわ
しかも実力かコネかって
誰がジャッジすんだろ
今でさえ国家権力握ってんの無能だらけなのに
431名無しさん@恐縮です ころころ
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2024/08/02(金) 20:01:06.38ID:ZdOfjKkc0
>>429
まずお前が日本人であること証明してから言えや
2024/08/02(金) 20:05:15.20ID:CMP46zmN0
>>430
今の歌舞伎役者が
江戸時代のトヨタロウ
の末裔だと思うと
呪われたものを感じる。

トヨタロウ
鳥山明の弟子で続編描いている。
2024/08/02(金) 20:05:46.73ID:6WQCGjTM0
史実は小説より奇なりと言うしなあ
434名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:08:18.69ID:I86VzCQc0
>>431
お前みたいな朝鮮人は、子供時代か成人するまでに、親か関係者からそう知らされるのは知ってる

自分は親にも親戚にも周りにもそんな様子はまったくないし、自覚というか直感でも全くないから
2024/08/02(金) 20:13:22.37ID:cFxtDUOO0
>>423
源氏を読んだことがある人ならそんなアホなこと考えもしないよ
読みもせずレッテル張りたいだけなら勝手にすればいい
436名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:13:29.96ID:071R/izT0
最初から見る気ゼロ
437名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:14:35.14ID:4+HS8cc90
大和和紀のあさきゆめみしは名作だった
438名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:17:26.15ID:A7+ZRjzc0
>>426
そんな感じする
石川五右衛門が秀吉のマブダチだったこともあるし
服部半蔵はほぼ全シーズン完全に忍者扱い

歴史小説なんか、嘘がなければ読めたものじゃない
改変が嫌なら教科書でも読んでろと
それも改変されてるから
むしろ改変されてない歴史があると思う方が頭おかしい
歴史ドラマに史実がとか言うやつは100%歴史に興味がないやつ
439名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:17:42.63ID:ZpJ8Ieom0
才能もあったことはもちろん、性欲が強かったのも本当だろ
440名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:18:54.41ID:M07wW+7+0
>>60
あなたは「光る君へ」を視聴しているのですか?
2024/08/02(金) 20:23:35.95ID:berXRPNL0
逆行する設定やなぁ
442名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:29:02.94ID:A7+ZRjzc0
>>434
まったく意味不明すぎて草
ほんやくコンニャク〜www
ナマポ在日外国人ネトウヨw
日本語非ネイティブ多過ぎるわw
2024/08/02(金) 20:33:57.45ID:XdK/WiX10
紫式部、10年に一回しか抱かせていないのに道長の心のなかはずっとまひろまひろ…なんだぜ。とんだファム・ファタルよ
444 警備員[Lv.13][芽]
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2024/08/02(金) 20:43:46.75ID:q9KU8Y2r0
ドラマなのに史実厨って何なんだよ。
史実語り出すなら、まず喋ってる言語が絶対に史実じゃないだろ。
2024/08/02(金) 20:44:49.88ID:zWBN3UrR0
「源氏物語」は色んな人の訳で10回ほど読んだから(本人の知性のなさで原文は読めない)世界に名だたる作品なのは分かるけど
なんだかなあっていう感想
446名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:48:23.59ID:ZdOfjKkc0
そういえば紫式部とか朝廷の歴史とか大好きなネトウヨって、石川の地震でボランティア行くなって全力で石川県弾圧してたよね
で、今になってそんなこと言ってたのは全員パヨクとか喚いてるわけだが
歴史改竄ってこんなに簡単に起きるんだなって勉強になったよ
まあ歴史大好きなネトウヨどもがいつもやってることだけどw

てか朝廷おったらおもっくそ公家だわwww
コネなきゃ朝廷に入れねーよwバカすぎるwww
ネトウヨって本気で恥ずかしいくらいのバカだよね
447名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:51:29.15ID:rhLEYCwO0
小麻呂と小鞠の次は命婦のおとど来るか
コネではなくネコが成り上がるドラマなら
448名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:51:33.09ID:ohO7yatg0
改変があっても面白ければいいけど
主人公周りだけ昭和の少女漫画のご都合主義みたいな流れで面白くない
2024/08/02(金) 20:53:00.54ID:U8pTOsmj0
史実に忠実でなくても良いけどあんなにさだこさだこまひろまひろてそればっかりとは思わなんだ
そろそろ脱落しそう
450名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 20:58:41.05ID:sFj8T8LV0
>>449
前回の童舞とか面白くなかった?
451名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:00:41.65ID:8LbEYVm+0
まぁ製作者の内情が浮き出てんだろう、無能は何でも自分のカラーが最高だと思ってるから
2024/08/02(金) 21:01:47.46ID:Zptsq7M10
それ面白い?
同人誌でやれよ
2024/08/02(金) 21:03:21.99ID:Zptsq7M10
目立ちたがりの脚本家はろくなもんじゃない
454名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:04:37.09ID:ZdOfjKkc0
>>452
光源氏自体がな
妄想王族乱痴気創作だから
同人でやれ
455名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:05:58.13ID:KYaIKY1D0
天皇はずっと御簾のむこうで顔は見えない
女中たちは立って歩かないで、アシカのようにすりすり動く
そういうのを見たいのか
456名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:06:15.45ID:ZJo7DPT/0
前近代の女の出世なんて、体を使ってナンボだろ
昭和の頃ですらそうだったぞ
457名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:09:44.44ID:ZdOfjKkc0
結局展開が古臭くてつまらん!って言いたいだけだろwじゃあ観るなw視聴率低いと打ち切りになるからw
大河はそろそろチャンバラやれよチャンバラ
テーマとかどうでもいいから
必殺仕事人やってくれ
2024/08/02(金) 21:12:16.31ID:tBAPft9/0
>>456
ですらというか昭和だけの特異現象では?
与謝野晶子や樋口一葉が体使って作品売ってたとでも?
2024/08/02(金) 21:15:57.15ID:zWBN3UrR0
何か韓国や中国の歴史ドラマ見てると恥ずかし過ぎなんだよね
あの月代は誰の発案なんだろ
最近の漫画とかはみんな無視して書いてるけどわかる

マヌケ過ぎ
2024/08/02(金) 21:18:35.18ID:TOat5RAq0
史実いうても実際1000年以上前のことなんかはっきりいって想像でしかないしね
461名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:18:51.55ID:ssAnutBC0
何分で名著だかも普通に放送してるしな
2024/08/02(金) 21:18:58.26ID:QlH/LCAe0
重厚にしてもつまんないから当時の本来の様子はどうだったのか想像力を働かせながら創作っぽい部分は頭をからっぽにして見るもんだ
2024/08/02(金) 21:22:25.41ID:wT0vRaoV0
>>391
浅野忠信主君に策謀家としてちょっと足りない感じがよかった
続編出られないのがもったいない
464名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:25:02.36ID:ZdOfjKkc0
>>458
近代以前の女がパンパンした程度で仕事や地位がもらえるとでも?
どういう歴史観してんだ
あと昔の貞操観念はかなり緩いぞ
タダみたいなもん
465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 21:27:22.03ID:KYaIKY1D0
枕草子で宣孝のことを、御嶽精進はどんな高貴な身分であっても質素な身なりで参詣するだが、宣孝という人は、濃い紫の袴に白い狩衣、山吹のとても派手な衣で参詣。参拝者は「このお山で、このような姿の人を見たことがない」とあきれたと書いた

亡き夫をバカにされた紫式部は激怒。日記に「清少納言さんは、得意げに文章のなかに漢字を使いまくっていた。けれど書かれたものを読むと、漢文の知識はまだまだ未熟。人に良いところを見せようという人は、結局悪くなる一方。普通のことにも「素敵!」「感動!」「最高!」って騒ぐから、結局中身のない人間になっちゃう」と蔑んだ。
2024/08/02(金) 21:28:19.40ID:2W05la9j0
>>1
>まひろは“左大臣・道長とのコネで出世した女性”という印象が強くなりかねない

なりませんが?(´・ω・`)

ドラマ全体の流れいってんの、この人? 実は見てないだろ?
2024/08/02(金) 21:29:58.87ID:2W05la9j0
>>454
同人です(´・ω・`)
468名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:32:50.28ID:ye3HDcJA0
道長は近所にお住まいだった「だけ」なのに
清少納言だって直接あったことはないのに
あと才能があるひとなのに「コネ」って、全国にファンが多いのに
どうしてこういうことするの?作ったのどういうひと?
469名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:34:52.28ID:ye3HDcJA0
正直、カルチャーセンターでも講座はどこでもあるくらい、
人気なものについて、こういう創作すると
さすがに違うだろって思われる
あと中宮定子があっさりいなくなったわりに、創作部分が多すぎたり
主に扱うシーンが違うよなってのもあった
2024/08/02(金) 21:35:05.54ID:WgREVmmG0
いまさら大河ドラマに史実を求めるなんて・・・
史実でないエビデンスを出してください
2024/08/02(金) 21:37:19.80ID:GjztDUlE0
史実もくそも、最初から架空だろ
472名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:37:38.61ID:ye3HDcJA0
中国韓国を出してくるが、たとえば「チャングム」がおかしいか?
自国のはちゃんと作るんだよどこでも
源氏物語は教科書にあるレベルで、たいてい知っているんだよ
それをここまで改変したらそりゃいろいろ言われるに決まっている
ごく最近の視聴率がとれないドラマほど、史実や原作を改変というよりおかしく変えるのが才能だと
大きな勘違いをしているから、ますますおかしくなってくる
2024/08/02(金) 21:38:03.16ID:tBAPft9/0
>>468
中宮であり道長の娘でもある彰子の女房になった藤式部が、道長と何のコネもなかったと考えるのはさすがにムリがない?
474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 21:39:11.18ID:ye3HDcJA0
チャングムは史実が記録が少ない分、創作は多かったが、
創作部分が多いなりにきちんとするところはしている
それも枠組みがちゃんとしていないから、これだけ言われるものになってしまう
475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 21:40:48.30ID:ye3HDcJA0
>>473 作品の才能を聞きつけて自身の政治に利用したのは確か
でも不倫や托卵なんて飛躍がしすぎだよ
2024/08/02(金) 21:43:12.77ID:tBAPft9/0
>>475
道長愛人説はこの大河以前から普通に有力だった説だと思うけどな
2024/08/02(金) 21:44:35.55ID:WNa7Ys3A0
葵徳川三代は史実に忠実だったよね
家康公の爪嚙みが史実通りで視聴率爆上げだったよね
478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 21:45:02.05ID:ye3HDcJA0
>>437 あさきゆめみしは、学校の先生や予備校の先生、有識者までおすすめするくらい、
しっかり作られていて超がつくほどおすすめ。
さすがにここと同列に語るのはとてもとてもとてもできない。
479名無しさん@恐縮です
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2024/08/02(金) 21:51:40.04ID:fxfQmaWk0
そろそろ島津家を大河でやって欲しいな
朝鮮出兵で李舜臣をボロ雑巾のように惨殺して中国朝鮮連合軍20万を5千の日本軍が壊滅させる
絶対視聴率取れるよ
2024/08/02(金) 21:55:12.37ID:TxnfPGlJ0
>>332
それぞれ皇子が生まれて
母腹・娘腹と陰口叩かれたアレか
481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 21:58:07.13ID:DRUGm5dA0
「まさか」なんだ
「またか」じゃないの
2024/08/02(金) 22:00:16.44ID:CDq8tLDy0
>>41
歴史を学校て学んでる最中の高校生や中学生がこれ見てフィクションを史実と勘違いしたら困るから
2024/08/02(金) 22:01:11.13ID:I1CIdoqd0
道長の愛人説は、それこそ鎌倉時代からあったんじゃなかったっけ。
2024/08/02(金) 22:02:50.68ID:iOWSn/iI0
千年前の史実とか分からんだろ
485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 22:13:47.88ID:+lJ8LPPR0
史実改変とか騒いでる馬鹿は無学だから、全部源氏物語に存在するエピソードをもとにした演出だってことを知らない
2024/08/02(金) 22:14:26.64ID:tBAPft9/0
>>482
そんなクレームは龍馬ファンタジーを創り出した司馬遼太郎にでも言えば?
爺婆世代に山ほどいるよなあれが史実だと思い込んでる輩
2024/08/02(金) 22:15:59.47ID:tlz86QMQ0
>>482
それはドラマを史実と思わせてしまうような授業をしている先生がよくないし、生徒があれって本当なんですかと聞いてきたら、どうなのかを教えればいいだけの話
今、高校古文で源氏物語はほとんどやらないらしいから、そんな質問があるくらい見てもらえてたり興味をもってくれたらむしろいいことだと思うよ
2024/08/02(金) 22:21:54.37ID:gX6R2gab0
NHK版セクシー田中さん問題勃発
原作者に許可はとったんですか?
2024/08/02(金) 22:29:01.17ID:TY2/2dcH0
実話に釣られるヒキニート
490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 22:36:14.04ID:ZJo7DPT/0
>>478
源氏物語を宇治十帖も含めて全部漫画化してるのはあさきゆめみしくらいしかないから、勧められるのも仕方ない

だが、源氏物語の原作とは色々違う。特に特筆すべきは、あの光源氏は原作に比べて、善良な人物になり過ぎている点

若紫を引き取った際の源氏の行動は、原作では詐欺誘拐犯でしかないのに、あさきでは若紫の同意があったかのような描き方をしている

あさきは少女漫画らしい純愛物語にしてあるわけだが、源氏物語の原作はそんな純愛物語じゃない。原作の光源氏はもっと汚い奴

あさきゆめみしは有名な分だけ、源氏物語を誤解させている弊害も大きな作品だよ
2024/08/02(金) 22:37:18.17ID:tmXkt1Zu0
>>488
著作権は有期
2024/08/02(金) 22:44:37.07ID:tBAPft9/0
>>490
>原作の光源氏はもっと汚い奴

まあ実際、
・帝の嫁藤壺と不倫→托卵した子を帝に
・若紫のょぅι゛ょ誘拐
・親友の頭中将の思い人なことを知りつつ夕顔を囲う
等々やってることを客観的に見たらクズ男としかいいようがないなw

「※ただしイケメンに限る」の原点が光源氏
493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 22:45:03.86ID:SF14ooW70
>>488
原作者は脚本家だな
2024/08/02(金) 22:45:58.02ID:tmXkt1Zu0
>>490
結局虚構と事実の区別がつかない奴らが多すぎるんだよ
私の光源氏はそんなこと言わない
2024/08/02(金) 23:23:39.82ID:ulVSDpen0
>>1
史記だって昔のパートはフィクション織り交ぜだから…
あ、清少納言が紫式部に「史記みたいにフィクション盛り込んだ美女美男子ドリーム小説を書いたら」とアドバイスする方が良かったんじゃ?
496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/02(金) 23:45:16.59ID:SNp3YQap0
>>495
源氏物語はブス多いし不倫話も多いから、ききょうがまひろに「ぜんぜんドリーム小説じゃないじゃないの!」と怒り出しそう

まぁ、実際のドラマ上も、源氏物語は枕草子の影響を受けて書かれるという設定らしいよ

枕草子がまひろの助言で書かれたという設定は、主人公上げとかじゃなくて、枕草子誕生物語をドラマの人間関係に組み込むための設定なんで、源氏物語誕生物語も同じようにドラマの人間関係に組み込まれる
2024/08/02(金) 23:58:28.56ID:6KIXG6Pq0
今回の大河気持ち悪いなと思いながら家族が見てるからチラ見してるけどマジでキツい
今は五輪で見なくて済んで助かってる
2024/08/03(土) 00:00:11.93ID:TcVHaqLz0
>>487
昔、5ちゃんがまだ2ちゃんだった頃だけど、若紫ネタを振ったら「若紫って誰だよ」という、
俺からしたら信じがたい珍レスを貰ったことがあって、
昨今の日本人の基礎教養に源氏は入ってないんだろうなぁと思った
2024/08/03(土) 00:01:20.48ID:HZ/9+Efh0
>>497
自分の家族を気持ち悪い連中だと晒す心情こそ理解不能
2024/08/03(土) 00:03:01.28ID:rfiBbxTx0
>>499
理解力無さ過ぎてびっくり
こういう奴がこのドラマ楽しんでんのね、よくわかったわ
2024/08/03(土) 00:11:37.10ID:veRJVbeF0
清少納言と枕草子の扱いはあれでいいと思った
とにかく、まひろとなんらかの関係を持たせないと、紫式部がなんで日記に清少納言の悪口をあそこまで書いたのか説明がつかなくなる
何の関係もないことにしたら、いわば敗者の立場で宮廷を退いた清少納言について、「あんな女、ロクな事にならんわ」と二度も繰り返すなど、紫式部がただのイヤな女になる
2024/08/03(土) 00:23:53.63ID:sYUM4tHN0
>>136
そもそもこの時代って娘を天皇や有力者に嫁がせることで一族が成り上がってたわけで、政治闘争や国家運営におけるまんこの比重が非常にデカい
2024/08/03(土) 00:25:39.03ID:giooxClt0
不倫は文化
2024/08/03(土) 00:26:10.92ID:TcVHaqLz0
>>501
当時の次期皇位争いで勝つためには定子閥をディスることが彰子閥として必要だったんだから、
清少納言との面識なんてあろうがなかろうが、仮に内心ではどんなに枕草子が好きだったとしてもこき下ろさざるを得ない立場だったので、
悪口とかどうでもいいと思うよ?
505名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 00:31:53.04ID:6WSzJkMY0
>>85
お前の情報が一番出鱈目やんバーカw
2024/08/03(土) 00:33:10.05ID:7lk1dHLI0
本人も旦那公認の不倫やりまくってたとかトーク番組で話してたことあったし、不倫ドラマよく描いてるし、大石が描いたらこうなるのわかりきってただろ
2024/08/03(土) 00:36:25.05ID:XrkdVxa40
まひろが身分のせいでみたいな描写があるたびにに
まひろよりその下の召使の方が可哀想だろと思ってしまう
2024/08/03(土) 00:44:41.11ID:TcVHaqLz0
>>507
そもそも宮中に勤める女官や、斎宮などの神職に就く以外に、当時の女に身分もクソもない
親が権勢を誇っている家なら多数の家人を雇って姫扱いはしてもらえるけど、本人にはなんの身分もない
2024/08/03(土) 01:01:54.10ID:73D5sfIj0
この時代はブリーセックス
2024/08/03(土) 01:02:39.51ID:73D5sfIj0
しまくらないとお家断絶。
511名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 01:10:13.06ID:v8pnT8y70
>>508 あの、まさか水飲み百姓と高貴な宮中に出仕する女性が同じであったなんて
思わないよね そもそも漢文が読める女性っていうだけでも、当時としては先端いっている
教育を受けたお嬢様たちの物語なんですけどね 親が家柄がいいところでなければ
そもそもあの場にいられない 今みたいに体で体当たりで上流の家へ入るなんてありえないんだから
512名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 01:12:55.52ID:v8pnT8y70
平安時代でも紫式部とか清少納言とか、
宮中で出仕する憧れの女性像として、子どもの頃から書かれ教育もあって、
カルチャーでも根強い人気だったりする偶像を
こんな形で言われたら、知らない人間に汚された感じでむっとするくらいはわかるだろ
513名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 01:15:56.74ID:v8pnT8y70
別に源氏物語がファンが大量にいる古典小説だからここまで言われるわけで、
現代の著作権も切れていない、雑誌連載中の小説をこうしたようなわけではないので、
実際になんらか害があるってわけではないけど、皆さんからこういう反応はあるだろうね
514名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 01:19:32.41ID:v8pnT8y70
>>490 少女がみるの大前提での創作だし、そういう面も確かにあるけど、
今回のに比べたらっていうことで
2024/08/03(土) 01:20:03.70ID:ObJ2MUpW0
定子様は素晴らしかった
イメージどおり
2024/08/03(土) 01:21:14.84ID:klXLSwet0
>>413
考証が絶対に史実的にありえない場合はNG出してくるって言ってる
可能性があるなら通るみたいだからそれもあるんじゃないの
517名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 01:31:28.00ID:pgs9Q0/a0
このドラマに史実なんてほとんどない
2024/08/03(土) 01:42:15.73ID:ztQbYB/D0
大河に脚色が多すぎるとつまらなくなる
つーかこんなもんに大金かけてるNHKはアホ
519名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 02:15:05.62ID:HlH+JqJq0
>>504
そも話、紫式部日記自体が紫式部が自主的に
書こうとしたものではなく道長の命令で書くことに
なったという背景があってそこには道長への忖度も
含まれている可能性が非常に高いという特徴がある
だから全般的にどこまで本心だったかなどは不明
100歩譲って式部が少納言に対してイラッとしていた
とすればやはり復活していた定子や定子サロンに
対する評価の高さや人気でいくらいい人材を集めても
定子のように一人一人の良さを引き出しまとめられる
ようなスキルは彰子にはないし女房達も定子の女房に
比べ様々に劣るからかなりの嫉妬もあったのだろうね…
2024/08/03(土) 03:12:01.50ID:+0LLQl/c0
昔の話に史実も何も
証拠は何も無いわけで
別に何でもいいじゃん
2024/08/03(土) 03:13:36.93ID:REU+H0a00
へ?
史実知ってんの?
2024/08/03(土) 03:58:51.29ID:IjSBLF6J0
この時代は日記職人多すぎ
田口壮かよw
2024/08/03(土) 04:41:57.64ID:Id7VUJaI0
>>522
この時代の日記は、宮中でのしきたりや仕事の内容を記録したいわゆる業務日記だから、今の日記とは大分異なる
また、子孫が日記を読んで仕事をするうえでの参考にしてもらうのも目的だった

なお、道長の日記は誤字脱字がひどいうえに字が汚く文章力がカスだから、専門家が解読に四苦八苦したとのこと
2024/08/03(土) 04:56:50.20ID:xLKIOH7m0
>>315
勘違いしてる人が多いがセクシー田中さんは日テレが原作改変しまくって放送して原作者が病んで〇〇してしまったと言う経緯では無いよ
2024/08/03(土) 05:29:20.50ID:UqXPybpk0
>>490
同意
あんな綺麗事じゃないし
源氏は性格悪くてゴミみたい
526名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 06:41:59.53ID:ngPTAgMR0
都合良すぎてつまらなくなって数話で見なくなった
家康もそうだった
フィクション混ぜるにも、もうちょっとなんとかならなかったのかね
2024/08/03(土) 06:47:29.84ID:wJ8Kol8f0
どす家もマンさんが影響力あったとかファンタジー路線だったし
NHKは数字取るためになりふりかまってない感じがするわ
2024/08/03(土) 06:54:34.44ID:BJyBSIq50
>>1
高畑充希に髪色でネタバレ批判ってあるが、定子が退場することなんてわかりきったことなのにネタバレとか意味わからん。
こんなこと批判する奴ってよほどのバカかアンチしかいないだろ。こんなことを記事に取り上げるのがおかしい。
2024/08/03(土) 06:59:44.86ID:ho5VKbQr0
おばさんがキレる記事か
2024/08/03(土) 07:04:30.02ID:qo2YzYbl0
>>527
どう家は登場人物のほとんどがお花畑すぎて憎い悪役のはずの武田勝頼が「一人だけ本物の戦国武将」「この人、いちいち正論しか言わないんだけど」「勝頼が主役でよかったんでね?」と支持される有様になったんだよな
531名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:05:36.75ID:DEdqA4t90
>>526
大河って基本的にフィクション小説原作なのに史実みたいに視聴者には扱われるって事が多いから、ここ最近はフィクションにかなり傾いてる部分はあるのかなとは思う
532名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:25:00.60ID:+/A7+ZC40
ひき逃げですし
533名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:30:20.98ID:DVga1E7H0
源氏物語は不倫托卵することで、光源氏や藤壺が位人臣を極める話
光る君はその方向性を踏襲しているまでよ
534名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:42:00.73ID:DS7pIBva0
>>530
ど家の勝頼もセナのお花畑構想に乗ってたやん
ファンタジーすぎるだろ
2024/08/03(土) 07:56:13.25ID:Id7VUJaI0
>>534
ちゃんと視聴していないな
乗ったふりをして頃合いを見計らってぶち壊して徳川と織田が敵対するよう仕向けたじゃないか
536名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:58:12.41ID:PBZIAYbb0
>>533
源氏物語そのものをやればいいんだよ
紫式部の人生の話と混ぜてごちゃごちゃにして歴史のドラマだか何だか分からないようにするのは目的から外れてる
上手くドラマ書けない人のごまかしの逃げの手段
537名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 07:58:53.39ID:/tqWP9wl0
ほとんど生涯の分からない人物で1年間ドラマ作るならほとんど創作になるだろ
主人公上げはいつものことだし
江なんか酷かっただろ
2024/08/03(土) 07:59:54.07ID:Nj8TzaMY0
散々道長の後ろ暗い面を他人に擦り付けたりしてるのに
定子様の陰の部分モーとか言ってるのには笑ってしまった
539名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:08:27.36ID:DVga1E7H0
>>536
大河ドラマの目的って、歴史の再現ドラマを作ることじゃないぞ。歴史を舞台にしたファンタジーであることは、昔から変わらん
あと、源氏物語は後半がドラマチックじゃなくてタラタラしてるから、一年もののテレビドラマにするには改変しないといけないし、そうしたらまた原作レイプだという批判が出てくるし、どのみち同じこと
540名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:20:30.21ID:AwBh3XEN0
道長とかあの辺の時代全然詳しくないから、改変されてもあんまり痛痒感じないんだよね
これじゃない感しかなかった去年の家康のよりは、安心して見ていられる。
541名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:21:10.17ID:DVga1E7H0
>>538
まず、まひろのセリフはあくまでまひろの心情を表したもので、光る君の創作姿勢を表したものではないので、まひろのセリフを聞いて道長の暗い側面をどうこう語るのはズレてる

それに、まひろのセリフは源氏物語が人間の影の部分を描いていることに結びつく発言だけど、源氏物語の影の部分というのは不義密通のことなので、光る君でも描かれてるよ。

光源氏は政治家としては真っ白なので、源氏物語の影を陰謀家の描写として捉えるのは間違い
542名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:32:30.51ID:Gf8fJmFv0
>>539
見てる人が真実と誤解してることは変わらん
543名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:33:11.12ID:Gf8fJmFv0
>>531
NHKがフィクションって言わない
544名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:34:36.42ID:DS7pIBva0
>>535
頃合いって3年くらい戦ったフリしてた事になってるけど噴飯物じゃねえか
545名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:34:43.79ID:Gf8fJmFv0
朝鮮工作機関NHKは日本人に嘘の歴史を信じ込ませる手法を研究中なんだと思う
546名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:37:32.95ID:Z/sVTbjA0
史実も何も紫式部って正確なことは何も分かってないんじゃないの
平安時代を舞台にするならほとんど創作になるのでは
547名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:39:13.79ID:Rg+M1ZCo0
>>542
それでなんか実害あるのかw
これまでもずっと大河ドラマはフィクションだったけど。
日本の経済が崩壊したりとかしてないし。
ネトウヨか史実厨か知らんがギャンギャン騒ぐけど歴史教育ちゃんとしてれば問題ないだろ
ドラマはドラマだし
548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 08:45:01.01ID:Unok4xJ90
テレビドラマが事実(史実)だと思い込んだり
俳優の演じてる役柄を俳優の性格だと思い込んだり
視聴者側に配慮するにも限度があるわ
2024/08/03(土) 08:48:44.70ID:li4WWT570
紫式部の本名がまひろって史実なの?
550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 08:50:06.06ID:BGf5Ns5E0
またまたまた、バカマンコ台本オペレーターが、
台本に自己投影しちゃったか!
551名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:57:52.27ID:Gf8fJmFv0
>>547
実害あるだろ
見えにくいだけで
552名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 08:58:47.20ID:Gf8fJmFv0
>>548
違う名前でやれば十分
実名をやめるだけ
わざわざ実名借りるところがいやらしい
553名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:00:16.69ID:Gf8fJmFv0
>>546
分かってることと矛盾してることはやるなよ
真実は分からないとか言って
だから大河はもう終わってるんだよ
2024/08/03(土) 09:02:53.34ID:5z8aNRq40
観てないけどハゲが主人公って事はタイトルで判る
555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 09:04:01.55ID:DVga1E7H0
>>552
モデルの実名を変えるのは朝ドラ方式だけど、そうしてもモデルの史実から離れているとクレームを付ける史実厨はいるから、根本的な問題解消には至らんな
556名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:10:52.51ID:Gf8fJmFv0
>>555
やらないよりずっといいだろ
やらない理由にならん
557名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:12:01.72ID:Gf8fJmFv0
せめてまずフィクションだと分かりやすい設定にしてからフィクションやれよ
それがないから批判されるんだよ
2024/08/03(土) 09:17:02.99ID:OFyorDED0
>>541
影ってそういうことなのか?
後ろめたい行為や隠したいことそのものでもあるだろうけど、どちらかというと人知れず悩んだり苦しんだりしてる内面のことだと思ってたよ
2024/08/03(土) 09:21:32.47ID:jqS2+RTF0
>>557
本名という説のある「香子」ではなく「まひろ」にしてるのが、わかりやすいフィクション設定だと思ってたのだが
2024/08/03(土) 09:24:06.55ID:Id7VUJaI0
>>549
紫式部の本名は「香子」という説がある
もちろん「まひろ」なんかじゃない
2024/08/03(土) 09:30:28.13ID:2GNfTF9o0
確かに紫式部日記は道長に抜擢されて依頼されたものというのは通説どおりだけど
源氏物語の文才が認められたため、という部分に不倫を加えるとめちゃくちゃ生々しい人間関係が立ち上ってきて草生える
2024/08/03(土) 09:31:33.27ID:DHLPExL70
国民の血税30億円使いながら悪ふざけが過ぎるんじゃないですかいNHK
563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 09:31:39.30ID:k+/dQqvE0
>>526
なら、光る君へについては語る資格なしだね。
どうする家康も同じ。
564名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:32:37.52ID:DVga1E7H0
>>558
影を広く捉えれば苦悩の描写を指してるのだろうけど、源氏物語の場合は不倫を巡る描写が中核にあるじゃない。藤壺や女三宮のような托卵組ばかりではなく、空蝉や浮舟だってそうだし

話は元々、影と聞いて道長の後ろ暗い面がどうたら言い出した>>538から始まったんで、そんな明後日の話よりは、影とは不義密通のことと理解する方が、源氏物語理解として的を得ていると思うが
565名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:34:36.79ID:HlH+JqJq0
要は当時の日記など良質な史料などからわかって
いることであっても変に改変したり、欠損していて
無いから実際はどうであったかはわからないのに
さもそうでしたよとしたり、主人公補正をするが
あまり対立軸側を必要以上に歪めるか悪いように
印象づける誘導的な編集がなされていて、創作で
あってもそれはないだろうとなっている印象がある

例えば一条天皇は政務をおざなりになんてしておらず
道長の方が問題行動にも関わらず一条は政務を疎かに
したを強調、一帝二后の時、実資の日記は欠落して
いるため実際はわかっていないのに実資もと捏造を
史実ナレ、また実資は道長も批判しているけどそれらは一切カット、定子への道長による嫌がらせなどは一切
やらない等など
2024/08/03(土) 09:35:05.59ID:2GNfTF9o0
>>514
漫画じゃないけど源氏物語の攻めた翻訳や解説はないわけじゃない
俵万智の源氏物語解説とか語り口は丁寧だけど色恋の解釈はわりと大人
567名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:35:44.50ID:LevJpvzD0
時代劇見れないねえ
568名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:37:27.76ID:A6j3xU1r0
いつから大河が史実に忠実でないとダメになったの?
569名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:38:10.02ID:GTDCah4C0
大河も連続テレビ小説もやめちまえよ
変な思想に汚染されてる
2024/08/03(土) 09:38:24.35ID:yo3fuZef0
言い訳がチョンの歴史みたいだな
2024/08/03(土) 09:40:47.45ID:2GNfTF9o0
ていうか源氏物語は当時の噂話やゴシップ集めた昼ドラ総集編とか言われるんだからそらなぁって感じしかない
そも当時の政治の主流がいかに天皇に血縁関係になって取り入るか、なわけだしドロドロしてないわけがない
572名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:41:07.59ID:Rg+M1ZCo0
>>560
説だろ
本当の名前は誰にもわからない
まひろではなかったとはおもうが
ドラマ上名無しで行くわけには行かないから
まひろにしたってだけだ
どこに問題が?
>>559
坂本龍馬→竜馬方式だな
2024/08/03(土) 09:48:10.36ID:NCOid/AM0
道長VS一条天皇(エグザイル)みたいになってる
柄本に濃いヲタはいなさそうだがエグザイルは....
2024/08/03(土) 09:50:49.91ID:srqad6HC0
>>568
視聴者が劣化してからだよ
ドラマではこうだが歴史の研究ではこうだよと言えば済む話を
神経症かアスペが喚き散らかすようになった
視聴者が劣化したとはまさにこのこと
575名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 09:56:45.28ID:HlH+JqJq0
>>573
通称道長婆達の方がかなりやばい
インスタが顕著だが公式へのコメントが
もはやホラー
2024/08/03(土) 09:56:59.52ID:Id7VUJaI0
>>572
平安貴族の女性は成年になると諱がつくけど、必ず「◯子」と「子」がつくので、成年になっても「まひろ」は問題大あり
幼名ならまだ分かるけど
2024/08/03(土) 09:57:05.09ID:ZUOWV2gz0
ラブシーンてんこ盛り
庶民の服がやたらカラフルだったり
NHKの劣化と言わざるをえない
2024/08/03(土) 09:59:16.09ID:2GNfTF9o0
>>574
言うて長いこと司馬史観とか揶揄されてきたわけだし
昔も今もそんな変わりない気もするけど
579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:00:49.95ID:HlH+JqJq0
>>576
宮中に出仕する時に子が付く名前をもらう形を
とるんじゃないかと…
後世叙階された時に子がつく名前をもらう慣習が
あるから
2024/08/03(土) 10:02:24.75ID:cpQg7Kx70
まぁ藤原氏がコネで官位独占してた感じでもあっただろうしな
581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:10:04.22ID:JAwOjn3f0
ファンスレはこちらと違ってちゃんと批評している。
変な小話書いているヤツがいるが…。

【2024年大河ドラマ】光る君へ Part82
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1722348992/
2024/08/03(土) 10:12:04.29ID:1/HRAeqs0
アサシンクリードの改変とどっちがヒドイん?
2024/08/03(土) 10:15:15.48ID:elsR8d1x0
>>576
?
なら紫式部の本名はなんていうの?
584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:17:49.58ID:LCXWiH+K0
実は公表されていない当時の文献をNHKが持ってる可能性が
585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:18:27.32ID:ycygsNQP0
番組の最後に「このドラマはフィクションです」って入れればいいのに。
586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:22:08.08ID:k+/dQqvE0
>>582
もともと改変なんかされておらん。
最初からドラマと銘打たれているし、1000年前の、特にほとんど名も無い女の史実なんてまずわからん。

信長の楽市について、既成事実の保護が主で数えるほど、楽座に至っては資料がなくてほとんど不明、一昔前の関所撤廃(教科書的意味の)なんてまずなかったとされているように、研究が蓄積されるにつれ、実態は分からなくなるのが普通。
587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:22:57.52ID:83qrfj4o0
悪人の道兼も最後はいい人みたいになっちゃってたし、道長と紫式部の不倫や紫式部の娘の父親が道長とかやばすぎw紫式部と清少納言が友人とかちょっと改変しすぎのような・・・
ちょっと予算不足なのか最近の大河は安っぽいドラマになっちゃってる気がする。昔の大河ドラマのほうが丁寧につくってたと思う。歴史ドラマみてるってのが見たいよ
2024/08/03(土) 10:23:05.06ID:k+/dQqvE0
>>585
最初からドラマと称しているじゃないか。
2024/08/03(土) 10:23:23.37ID:EQCcLDLU0
ドラマはドラマだと割り切ってみるべきだと思っているが
この時代を描いた大河は2度と作られない可能性も高いから
詳しい人から>>565みたいな意見が出てくるのもわかる
590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:24:41.47ID:Rg+M1ZCo0
>>576
どちらかというと娘の賢子が大出世して名前がわかってるからって
幼児の今から賢子と名付けてる方がおかしいぞ
宣孝の命名って事にしてるがw
本来なら幼名のはず。そっち指摘しろよ
俺はドラマだからそんなこと気にしないけど
591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:26:15.13ID:JUdOY6zJ0
大河ドラマなんて元々創作だらけだろ
「史実ガー」とか馬鹿じゃね
2024/08/03(土) 10:27:07.30ID:cRLsp+mb0
>>585
朝ドラは「このドラマはファンタジーです」だよな
2024/08/03(土) 10:27:23.64ID:2GNfTF9o0
>>588
サスペンスとかショッキングな内容だと予防線としてテロップが流されるよ
594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:28:10.00ID:83qrfj4o0
このドラマ紫式部も清少納言もかしこい女性って感じが全然しないね
2024/08/03(土) 10:29:00.61ID:RaJs5aSg0
"史実"と言えるほど既存の資料に信憑性があるのかと
案外改変の改変で事実に近づいてる可能性すらある
596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:29:05.63ID:Rg+M1ZCo0
>>589
日記だから当然主観だらけ
学者はいろんな同時代の日記を読み比べて
史実がどうだったか学説を出し合ってるが
定説はない
なので史実通りやれと言われても無理
2024/08/03(土) 10:29:14.89ID:6LxCHyPq0
史実もクソも
紫式部も清少納言も不明点多すぎる謎人物だろ
2024/08/03(土) 10:29:38.74ID:2GNfTF9o0
>>591
史実を元に創作するんで解釈がどうのこうのって強火ファンと強火アンチがつきやすいんよ
599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:31:50.33ID:83qrfj4o0
紫式部も清少納言も女軍師なんだからもっと知略の頭脳戦、女同士のドロドロした醜い権力争いみたいなドラマにすればよかったのに・・・これは昼メロドラマじゃん
2024/08/03(土) 10:33:07.04ID:2GNfTF9o0
>>597
せやね
合戦ものとかは記録が残りやすいけど女性の人間関係とか推測するのもほぼ無理ゲ
2024/08/03(土) 10:35:18.19ID:JAwOjn3f0
>>599
あなたはどうせ視聴してないんでしょ?
2024/08/03(土) 10:35:46.99ID:2GNfTF9o0
>>599
それもそれで見てみたいわ
ドラマ化して欲しい
2024/08/03(土) 10:36:14.49ID:EQCcLDLU0
>>598
ドラマやアニメの原作改変問題と似た構図になっちゃうんだよな
ドラマの原作にドラマにないシーンがあって
原作ファンが「何でこのシーンをドラマでやってくれなかった」って怒ってるみたいな
604 警備員[Lv.33]
垢版 |
2024/08/03(土) 10:37:28.25ID:YWoERbT+0
戦国扱ったものでも
江戸時代に脚色されたものを史実と抜かすのがいる位だし
大河ドラマなんてドラマとして楽しんで見ればいいだけ
時代の価値観で観てる方も受け取り変わってくるのもあるんだし
605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:38:02.51ID:Rg+M1ZCo0
>>599
前回の清少納言はちょっと軍師ぽいな
道長に一泡吹かせようと策略
枕草子を伊周に献上して宮中で流行らせようと目論むという筋だからな
2024/08/03(土) 10:38:32.15ID:2GNfTF9o0
>>603
原作ものはちゃんと原作が存在するから本来なら別の話なんだけど
歴史認識は下手に突っ込むとやべー奴が釣れるのでやんわり避けるのが吉
2024/08/03(土) 10:38:58.28ID:k+/dQqvE0
>>599
その二人が女軍師なんていう人は初めてだわ。
そもそも、日本史上で「軍師」なんて概念はないに等しいだろうに。
608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:39:00.00ID:83qrfj4o0
>>601
いや毎週2回見てます
2024/08/03(土) 10:41:34.70ID:KkxICu7l0
コレはアカンでしょ
2024/08/03(土) 10:43:38.72ID:k+/dQqvE0
>>605
いや、それより前の回に伊周から新しいのを書けと催促されているから新作を持っていったのだが…。
軍師って、どこが?
611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:44:29.57ID:Rg+M1ZCo0
>>610
お前本当に週二回見てるのか?
612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:49:02.70ID:DVga1E7H0
>>599
別の意味で作り話すぎるが
不倫托卵と違って、源氏物語のオマージュ要素も全くなくなるし
613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:50:49.91ID:hfgdtApm0
韓国ドラマみたいなドロドロ愛憎劇でお願いしますってオファーだろ
実写ドラマ先進国の真似を後進国の日本がするのは仕方がない
614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:53:04.98ID:83qrfj4o0
>>613
韓国ドラマはまったくみないです
中国の歴史ドラマはみまくってます。合戦シーンがすごいお金使ってつくってる感じがする
615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 10:57:51.94ID:4QYmKWB00
>>1
別にこの作品に限らず、歴史誤認を招く史実改変なんていくらでも行われてんだろうが
どんだけ今さらなんだ?大河見たことねーのかよ!
ドアホが書いた記事かよ
2024/08/03(土) 10:58:08.08ID:LVIbGWxj0
水戸黄門だってそうじゃん。風車の弥七、うっかり八兵衛なんていねえしな
2024/08/03(土) 11:00:05.92ID:cRr489700
紫式部はラノベ小説家
清少納言は人気ブロガー

現代でいえばそういう立ち位置
2024/08/03(土) 11:00:27.08ID:SCFS9WNf0
>>1
今までも前田まつ全然関係ない事件の解決が全てまつのお陰になっていたり
当時9才のシエ姫が神君伊賀越に同道していたり
光秀が桶狭間に駆けつけていたりとやりたい放題だったじゃないか
2024/08/03(土) 11:03:46.47ID:k+/dQqvE0
>>611
あとはNHK+で何度も視聴可だが?

軍師ってどこが?
2024/08/03(土) 11:07:03.18ID:k+/dQqvE0
>>605
前回よりも前の回の筋を忘れたんだね。あなたは。
621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:12:56.29ID:DVga1E7H0
政治陰謀ドラマと恋愛メロドラマのどちらが源氏物語の作者にふさわしいかといったら、そりゃ恋愛メロドラマの方ですわ
恋愛大河なんて、日本史では素材を見つけることも大変で、なかなか作れない貴重な作品になっている
2024/08/03(土) 11:19:05.71ID:33kVJTPe0
>>1
史実がどうより視聴者は式部が才能で道を切り開いていくのか見たかったのに
つまらない大量生産型で不倫肯定なコネ出世ドラマになったから不満が出てるんだろう

源氏物語って当時としては珍しく女性があまり読まない漢文のエッセンスも入ってるんだろ
それが頭スイーツの不倫肯定ドラマにされたら現代の昼ドラと大して変わらん
623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:22:05.91ID:cvqk7Zw70
大金かけてメロドラマ
NHKもう大河の存在意義ないで
2024/08/03(土) 11:24:21.74ID:T/OTHO0L0
大河ドラマを史実に忠実と思ってるほうが頭おかしい
2024/08/03(土) 11:28:26.08ID:k+/dQqvE0
>>623
視聴しないで貶めるのはよくない。
626名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 11:34:29.32ID:LdG1Uq+P0
史実とか以前に普通につまらん。バカしか見ねーよ。吉高由里子には高峰秀子に近いバイブスを感じてたのに作品に恵まれないね。日本のエンタメは死ぬのかな。
627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:37:07.57ID:4QYmKWB00
>>616
それどころか水戸黄門は全国を歩いてない
628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:38:45.88ID:htSJdDx80
1回も観ていない大河
源氏物語とか全く興味がない
平安時代の妄想女子の書いたフィクションなのだろう
2024/08/03(土) 11:40:28.90ID:hLpTYOVE0
>>624
「このドラマはフィクションにつき歴史上の事柄・人物とは違うことをご了承下さい」
の一文をOP前にドでかく出すべき
630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:44:06.73ID:htSJdDx80
今のエロ小説も、何百年後には当時の社会を知る貴重な資料になるのかなw
2024/08/03(土) 11:47:02.20ID:8E+dEbrq0
大河は視聴者層広げるためなのかいつからかアニメ風やラブコメ風やコント風になってばかばかしい
全国放送名だけじゃなく海外の人が見てくれる可能性もあるからごり押しみたいなのも出てくるし
2024/08/03(土) 11:47:12.41ID:IFzQeTjW0
>>1
 これが<史実?レ◯プ>なNHKのデフォルトでしょ
633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:52:03.50ID:+i4JLjRd0
どうでもいいが、定子様(高畑)がお隠れになってから、華族警報(エロシーン)が激減したぞ!
634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 11:53:37.98ID:+i4JLjRd0
>>628
源氏物語、一回読んでみ。
光源氏が、あまりにクソ野郎過ぎてビックリするぞw
2024/08/03(土) 11:55:09.90ID:US/cpu4x0
左翼外国人NHKの文化破壊工作
636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 12:00:43.65ID:+i4JLjRd0
>>630
↓30世紀の日大の准教授が言い出しそう。

平成・令和時代と呼ばれていた20世紀末から21世紀前半の日本では、
性交渉は男色が主体であり、異性間交渉は激減し、むしろ異端視されていた。
それを示すのが、当時、大量に出版され、現在も多く残るBL漫画と呼ばれる出版物である。
男色主体の性生活により、日本では少子化が加速し、移民、特に黒人の流入ががすすむことにより・・・・、、、
637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 12:02:49.06ID:HBUv4nrj0
>>4
正常な大人は大河なんて見てられない
気持ち悪い
2024/08/03(土) 12:15:33.93ID:SUWS3pBU0
>>271
年齢高い人ほど隠して妻子持ちしながらひっそり生きてそう
言いやすくなったのが、男性の性被害ニュースもちょくちょくあるな
639OMG
垢版 |
2024/08/03(土) 12:22:24.08ID:ew2cb1tu0
偉大な多重不倫物語の源氏物語の設定を紫式部本人に投影してるんだから史実とフィクションの融合になるわけよw
外戚が実権を握り能力ではなく血筋で天皇や公卿の出世が決まる時代にコネで成り上がったと言ってもしょうがない
あれだけ父親が無能で婚期が大幅に遅れた家柄なのに成り上がったのならそれは実力そのものよw
640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 12:25:30.96ID:AS8B8W/x0
>>622
大量生産型って、初恋の相手と不倫托卵して、(恐らく)その子供が出生の秘密を知るに至るまで描くドラマって、いつやったの?

海外ならいざ知らず、日本のドラマは朝ドラと大河以外は単発かワンクールの長さしかないから、そんなドラマは作れないと思うけど

才能で道を切り開く女性のドラマなんて、それこそ朝ドラで大量生産されて陳腐化してるけど。この前のブギウギも今の虎と翼もそういうドラマだろ

朝ドラみたいにならんでよかったわ
641名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/08/03(土) 12:45:57.65ID:HlH+JqJq0
>>596
そんなこと言ってたら史学自体崩壊だわ
定説はないとかも暴論でしかない
何人もの先生達が色々考え討論したりしながら
編んできた通史までは否定とか何様だよ
642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 12:59:19.67ID:DS7pIBva0
>>641
また堂々巡り
これはフィクションのドラマなので
と言うのがわからんか
643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 12:59:29.18ID:1yGABb9z0
歴史は誰に何に着目するかで全く変わってくるからな
歴史学者の持つ主観や時代の主流な思想や哲学に大きな影響を受けて評価が決まる
さらに日本は思い出したかのように昔の評価が戻ることもある
644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:13:03.08ID:XNejeY+70
紫式部も清少納言も実力で作品残ったと思ってた安倍晴明も
権力者の周辺にいた人たちだからだったからかと
645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:16:59.55ID:oyvKtw0L0
伊賀と甲賀の忍者はどこまでが事実だよ
分身の術は使えたのか?
646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:21:22.59ID:Gf8fJmFv0
>>559
視聴者の何パーセントが香子なんて知ってるんだよ
擁護厨って客観的視点がなさすぎ
647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:22:59.83ID:Gf8fJmFv0
>>563
あるだろ
ドラマって序盤は設定紹介したり話に引き込む部分
そこが失敗したらダメだろ
648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:25:59.59ID:BH99MtE40
どうせ脚本は女だろ
2024/08/03(土) 13:26:31.23ID:IxEsVhr+0
>>7
弥助方式笑った
650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:27:41.16ID:tA+SXC6o0
紫乳首最高
651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:33:18.57ID:esC4Q9b00
時代は違えど人形劇の平家物語のほうがよっぽど重厚なの笑える
顔も動作も人形で声優は限られた人数で演じてて、公家の嫌らしさ武士の荒くれぶりが隅々まで表現されてる
文語であったり古い言葉も満載だけど、だから理解できないとはならない
NHKも脚本家も、視聴者を低く見積もる以上に自分らが不勉強だといい加減自覚しろ
652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:54:43.77ID:HlH+JqJq0
>>642
わかってるよ
ドラマのことを言っているのではない
レス先をよく読んで欲しい
653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 13:55:32.75ID:DS7pIBva0
>>647
自分に問題があるとは考えないのか
2024/08/03(土) 13:56:30.67ID:zzBUwh8c0
古今東西どこにも能力主義の世界はないな
出世するには政治とコネが重要だな
2024/08/03(土) 14:01:25.99ID:2GNfTF9o0
>>654
有名なところだと科挙制度とか
656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 14:16:55.56ID:tdScFaCx0
第1回で母親が殺されて
検非違使も登場しないで過ぎていったので
そこから見てないわ
高校国語科にいるが誰も見てない
夫が横で見ててやめてくれと
言ってる先生もいた
2024/08/03(土) 14:34:11.11ID:Zpp1bLd10
打ち切りまだかよ
658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 14:52:08.52ID:znRIzPdj0
でもこの大河の作りが史実はご存じですよね?って感じだからあんまり気にならないな
せっかくだから今度は史実重視大河作ればいいのでは?
戦国や幕末なら何度もやったんだから
視聴率も大して変わらないみたいだし
659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 14:54:39.18ID:gLjinqUh0
大河史上稀に見る面白さだろ
2024/08/03(土) 14:56:15.43ID:AA3FIBvG0
まさか道長のオヤジが芸者だったなんて…
661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 15:09:11.42ID:tdScFaCx0
>>658
史実じゃなく1回目の話が壊れてるの
当時も警察はあったから都の治安は保たれるわけで
都の外れでいいとこのぼっちゃんが白昼堂々と殺人を犯し
かつ死体は都まで運ばれ
犯人の捜索も行なわれずとかありえんし
たとえ握りつぶしても
人の口に戸は立てられないので
道兼殺人の噂は都中の話題となり
兼家一党が危機に立たされる

のがわかっているのでそもそもやるはずがない
その後見てないけど
第1回でそんなのやらかしてたら
後は推してしるべし

脚本のレベルが低いというか
この脚本家に時代ものは無理でしょ
フィクションだからで押し通せる限界を超えてる
2024/08/03(土) 15:12:35.58ID:/RLt3+LS0
鎌倉幕府創設の年が変わるくらいなのに平安の史実なんて無いようなもんだろ
663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 15:46:39.48ID:PBZIAYbb0
>>662
お前にとっての歴史は年号しかないのかよ
幕府と朝廷の関係とか社会構造を知るのは重要だが、年号の数字など本質ではなく、どうでもよい

しかもその鎌倉幕府の開始年の変更って、征夷大将軍になったときより守護地頭を置いた年の方が適切って考えるようになっただけで、従来の事実が間違ってたわけでもない

擁護してる奴がいかに歴史に興味ないかを自己紹介しただけ
2024/08/03(土) 15:47:25.50ID:VUX1KeWX0
>>544
ど家は参考史料が日本史じゃなくて
信長の野望だからそう言うこともある
665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 15:50:02.79ID:AS8B8W/x0
>>661
その後を見てないなら、道兼の従者が口封じで殺されてること知らんやん
見てない視聴者にクレーム入れられてもな
2024/08/03(土) 15:52:50.95ID:ABCIC3790
スレと関係ないがいまBS松竹東急で天地人の再放送やってる
毎週土曜日に二話づつ
667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 15:53:43.17ID:XmmGcOYF0
まひろの「定子様の陰の部分も書いてみては?」の提案に清少納言が「中の人などいない!」みたいな勢いで「陰の部分などない!」とブチ切れたの笑った
2024/08/03(土) 15:56:36.92ID:b/Fwk1Ok0
中国語練習シーンとかマジで気持ち悪かったし脚本家がそういう系なんだろうな
669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 16:18:04.35ID:DS7pIBva0
>>667
明らかに推しの非推しに対するキレ方
私の推しを汚さないでという感じで
670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 16:22:19.63ID:Rg+M1ZCo0
>>665
第一回だけ見て視聴やめた人は文句言う権利ねえわな
合わなかったんだから見ないのは全然構わないけどさ、文句も言うなよって。
文句言いたいなら
せめて5回くらい見てから書け
671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 16:27:17.93ID:PBZIAYbb0
脚本家降臨みたいなの寒い
2024/08/03(土) 16:28:57.51ID:jtDKVXdr0
>>306
この印象が変わったって人が多いんじゃないか
まひろが言ってたような影が歴史として現れるほど枕草子の光が強いコントラストを生んで枕草子の凄みが増していく
敗者の輝かしい記憶をこの時代まで残した清少納言は間違いなく勝者よな
2024/08/03(土) 16:32:17.66ID:aPH7UMkM0
>>1
花山天皇の肝だめしエピソードは入れない
伊周と定子が出家しない

道長のドス黒い部分が全く描かれない時点でお察し
2024/08/03(土) 16:36:10.21ID:jtDKVXdr0
地味で面白くなさそうだけど個人的には藤原北家の物語で平安大河を見たかったな
藤原氏の歴史で兼家辺りから道長が栄華を極めるまでドロドロの政治劇とか
675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 16:51:05.22ID:Rg+M1ZCo0
>>673
きもだめしエピなんて後世の作り話で史実でもなんでもない。なくてもいいお話
あと伊周の偽出家も定子の出家も出てきたけど?
本当に見てるの?
2024/08/03(土) 17:10:17.13ID:owr+v/m50
>>7
>>516
歴史考証の倉本一宏の『藤原道長の権力と欲望』の増補版が去年出てる

増補版あとがきには2024年の大河ドラマに関わっているので「ドラマで描かれる二人の像が一人歩きするのを恐れていたときでもあり」道長と紫式部の実像を提示すべく増補版を出すのを引き受けたと

増補部分は紫式部と源氏物語についてで冒頭に太字で道長との関わりがさらっと書かれてる
その締めは「二人がかつて幼なじみであったとか、まして恋仲(または妾)であったなどとは、歴史学の立場からは、とても考えられることではないのである」と

ドラマだから幼なじみでも恋仲でも良いと思うが>>301だな

この本は新書で読みやすかった
倉本氏だけでなくいろいろな著者のこの時代関連の本が去年から出版されたり増版されたり入手しやすくなってる
まあ大河の題材に選ばれたおかげだな
2024/08/03(土) 17:18:35.91ID:4DL4cnPH0
史実改変も何も、ハナから全部ファンタジーだろw
2024/08/03(土) 17:19:44.20ID:eQ61woKP0
>>1
そんなことはとうでもいい
和泉式部が許せん
俺の中の和泉式部は浜辺美波や武井咲のように綺麗セクシーより可愛いが先に来る娘だ
やり直せ
2024/08/03(土) 17:20:00.63ID:Tq/Af+8v0
財閥の御曹司とむきゅむきゅする韓国ドラマみたいな感じか。大河も堕ちたなー
2024/08/03(土) 17:22:07.72ID:QVcg21jg0
和泉式部は恋多き女
ビジュアル的に武井咲や浜辺美波みたいなのは最も不向き
2024/08/03(土) 17:25:39.98ID:eQ61woKP0
>>208
紫式部日記における和泉式部評価の重要なところは素行はよくないと聞いているという部分ではなく
この人(和泉式部)は書くもの全てが素晴らしい言葉になるというだけで文学理論を知らないから知ってる私(紫式部)のほうが優れていると言っているところだ
すなわち和泉式部は理論を知らないのに優れた歌を詠んでしまう私など足元にも及ばない真の天才だとひねくれた形で認めているのだ
2024/08/03(土) 17:27:34.75ID:4BvvNOKc0
脚本が大石の時点でドラマ好きなら不倫ドラマになる事は想定済みだろw
功名が辻ですら「初めての浮気」なんて回があったからな
2024/08/03(土) 17:27:55.50ID:eQ61woKP0
>>680
恋多きではなく可愛いから寄ってきちゃうだけ
皇子2人に死ぬほど愛されて本当に自分死なれちゃうなんて和泉式部が恋多いだけでできる?
可愛い天才だからできるんだよ
2024/08/03(土) 17:40:23.08ID:owr+v/m50
>>672
>影が歴史として現れるほど枕草子の光が強いコントラストを生んで枕草子の凄みが増していく

あなたの文章美しいね
私も定子に関する部分は特に不遇な時期を歴史から知れば知るほどその影を描かなかった清少納言の思いに圧倒される
それほどの思いを寄せられた定子の輝きにも圧倒されると思っていたが上手く言い表せなかった

>敗者の輝かしい記憶をこの時代まで残した清少納言は間違いなく勝者よな

同意
685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 17:50:31.97ID:qykzry5X0
大河なんてそんなもんじゃん
新撰組なんか
686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 18:11:52.91ID:HlH+JqJq0
>>658
後世編纂史料だが清少納言伝なんかもあるから
今度は清少納言、サブヒロインに定子、定子死後は
脩子内親王でなるべく通説にそう形でやればいいん
じゃね?
687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 18:12:20.48ID:AS8B8W/x0
>>678
和泉式部は初登場の時には既に子持ちだし、光る君でのメインな活動時期は宮仕えしてからなんだろうから、もう30過ぎのオバサンだろ
2024/08/03(土) 18:40:28.93ID:OFyorDED0
>>674
まひろが産まれる前が長くなってしまうから今回の設定では難しかっただろうね
このドラマを機に平安時代のドラマは作りやすくなっただろうから、いつか光る君へより前の時代も描かれるといいなと思う
個人的に見てみたいのは、和歌のドラマ化
夜ドラで1話1首のオムニバス形式とかでやってくれないだろうか
2024/08/03(土) 19:10:40.97ID:eQ61woKP0
>>687
それでも可愛いの道重さゆみさんみたいな人なの
2024/08/03(土) 20:16:51.72ID:xgg5NlI00
藤原道長や藤原実資らの日記(記録)が千年以上たっても残ってるのがすごい。地震や戦乱に耐えたのか。応仁の乱とかひどかったらしいのに。
2024/08/03(土) 20:20:08.88ID:hKVuDJwV0
そら君、写本やさかい残るワケやがな
2024/08/03(土) 20:59:01.66ID:EuILjv030
まあ仮に能力があったとしてもコネが無ければ埋もれるのが現実だよな
寵愛受ける事で成り上がるのはある意味ではリアル
(たまたま抜擢されるストーリーのがファンタジーっぽいわ)
2024/08/03(土) 21:07:09.98ID:ZitTDTqY0
光るコネ?
694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 21:07:51.94ID:k5BANse+0
今回の大河ドラマ15秒くらいさらっとみたことあるけど、なんか現代風のカジュアル過ぎてなんだかなぁと。
真田広之のSHOGUNが時代考証にこだわり抜いて日本語ドラマでありならがら海外から絶賛されたのとは真逆行ってるなぁとね。
まぁNHKの大河ドラマなんて日本の歴史なんて尊重する気もサラサラない(あわよくはブチ壊してやろう)奴らが作ってるんだろうなとは理解できるけどね。
695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 21:08:08.07ID:DS7pIBva0
>>691
道長の日記は本人の自筆が残ってる
696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 21:17:35.78ID:0Wxy7ooA0
大河って基本的な筋はカビの生えた古くて多少異論もある保守的な定説に沿うわりに
それ以外は現代的な価値感前面に出すから面白くないんだけど
これはむしろ記事にあるような古い教科書的定説はあんまり重視せず
ひたすらレディコミ的展開に走ってるからドラマとしての面白さが優先されてる
697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 21:18:16.69ID:gOQ71vwP0
低視聴率だから必死なんや
2024/08/03(土) 21:21:01.54ID:NkkEu0ME0
>>48
世の中どうしようもないバカが多い
2024/08/03(土) 21:22:12.98ID:NkkEu0ME0
悪い意味でチョンやチャンコロの歴史ファンタジーの影響受けすぎ
2024/08/03(土) 21:50:36.15ID:T1q/gad+0
朝ドラなんかチョン礼賛番組だぞ
701名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 23:21:28.59ID:PBZIAYbb0
>>674
藤原北家の物語というなら応天門の変とか、もっと前の時代の方が面白い
奈良時代には有力氏族がたくさんあったのに、平安前期に藤原氏の陰謀で他氏排斥が次々に行われ、有力氏族が続々と消えていった
兼家の時代なんてもう勝負がついた後で、藤原の中での内輪争いでしかない
スポーツで言えば、試合が決まった後の残りを見せられている
だからつまらない
702名無しさん@恐縮です
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2024/08/03(土) 23:26:21.79ID:PBZIAYbb0
>>676
この人がメディアに出て、こういう事をもっと言うべきなんだが、NHKはこういう人を出さないんだよな
2024/08/03(土) 23:33:43.85ID:kiAbjhLI0
たかがドラマだろ
704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/03(土) 23:38:57.57ID:HlH+JqJq0
>>702
確かに
ただ倉本も少し履き違いしている部分があって
発言しだいでは批判の的
2024/08/04(日) 00:07:19.62ID:t3JDQfHj0
>>702
6月に視点論点に出て時代考証について語ってたよ
2024/08/04(日) 00:40:05.67ID:ulTzt5o60
>>690
なんと言っても子孫が有力公家として生き残ったからなあ。
2024/08/04(日) 01:37:34.51ID:fX1dwmGM0
>>667
まひろにそんな台詞を言わせるならこのドラマで道長の陰の部分も描けよと思った
このドラマの道長は詮子や晴明の献策にいいなりのただのいい人でキャラが実に薄っぺらい
清濁併せ呑む最高権力者という感じが全くない
2024/08/04(日) 02:53:40.41ID:180YSSCL0
>>707
生涯が我で、望月の欠けることがなかった偉人に陰なんてあるわけないじゃない
2024/08/04(日) 02:54:08.79ID:180YSSCL0
×我で
○我が世で
2024/08/04(日) 03:53:57.49ID:ZIbOzCRd0
古臭い凝り固まった考えをロボットのように持ち続けてるんだろうな
ドラマや映画というものは先入観を捨てて見るものだと思うけど
歴史というものは先入観でしかないよなw
2024/08/04(日) 04:44:17.59ID:fk8NI8g10
現代のこともよく解らないのに当時の事なんか誰もわからんし
712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:23:11.13ID:3wE0HAS80
>>707
>清濁合わせ飲む最高権力者
そっちの方が小説やマンガでよくあるステロタイプなキャラで新鮮味もなんにも無い
普通の人が最高権力者になってしまったという今回の道長はなかなかに新鮮で面白い
713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:47:56.27ID:qD1QKByO0
チラッと見たけど大河とは思えないほど絵面が安っぽくてドン引きした
714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:50:58.22ID:aexFM9GP0
紫式部さんがかわいそう
あの世でセクシー田中さんの作者とともに
泣いてるよ
715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:52:46.00ID:1Fq1VSEj0
>>711
乙丸が実在したのかしなかったのか、誰も知らない☺
716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:53:18.78ID:ayI79Okw0
従軍慰安婦の強制とか
史実とは誰かが都合良く
捏造するものである

南京大虐殺・士農工商・
聖徳太子
717 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/08/04(日) 06:53:26.46ID:bn2ySOrP0
史実なんて資料なさすぎてわからんだろ
2024/08/04(日) 06:54:26.04ID:Tif4hSIv0
もうこれ黒人侍のアサシンクリードみたいなものやん
719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:56:49.50ID:ayI79Okw0
>>718
ネトウヨ激怒案件だな
720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 06:59:47.75ID:hlN310dT0
ドラマの脚本に文句付ける前にまともな歴史資料を残せる国になろうね
現代において公文書すら偽造される日本じゃ無理か
721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:03:57.70ID:CC1OhDx+0
>>713
地デジが始まって時代劇がしんだ理由の一つがそれ
見えすぎるせいでセットのチープさが滲み出てしまう
722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:04:38.41ID:nonravhb0
>>705
そんな見られてない番組では意味ない
光る君への視聴者層と全然被らないし
あさイチとかでやるべき
723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:07:38.54ID:nonravhb0
>>711
分かってる範囲のことは分かってる通りにやれよ
分かってる通りにやらずに、本当はこうだったかもしれないなんて、今から日本史勉強してる脚本家にやられても、まともな人は怒るだけ
724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:07:57.04ID:aexFM9GP0
>>720
おまエラは起源を主張するのいい加減やめたほうがいいぞ
竹島を返して歴史を直視しろ
725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:09:25.63ID:CC1OhDx+0
まともなひとは時代劇ドラマは史実に沿うべきなんて思わないよ
2024/08/04(日) 07:10:01.00ID:/U4VWbXC0
えっ!?『源氏物語』まだ書いてねえのかよ!もう8月だぜ!12月の締め切りに間に合わない!
727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:10:23.81ID:bFqE6cXT0
>>722
倉本がそんな朝早くに出たがらねぇだろw
728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:23:30.62ID:xEoFafk80
主役はだいたい女かホモかアフリカ系の設定があと20年続きます、テレビ捨てたい
2024/08/04(日) 07:26:54.70ID:4VFEhgHz0
ローマ帝国のコモドゥス見てるけど大体合ってそう
2024/08/04(日) 07:33:09.53ID:jQv/BPz60
うそはうそであると見抜ける人でないと(大河ドラマを楽しむのは)難しい
731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:37:16.51ID:ayI79Okw0
>>720
え?
お前ら共産主義者にとって
歴史は作るものじゃん
732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:39:19.17ID:OKQqRCIv0
お隣の民族の犬HK「はい、日本の歴史は下劣なので韓国ドラマを観てください」
733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:44:15.88ID:7U3qE9hg0
>>720
だったらスターリン時代のソ連を振り返って見ようか?
スターリンの大粛清で死んだ人は最大で1000万人と言われているよね

ところで粛清についての詳細な資料は残ってるの?
確か粛清でぶっ殺された人数は800万から1000万まで幅があってまともに検証すらしてないよね?

それすらまともに検証していないでスターリン批判でお茶濁して未だにスターリン主義を肯定的に扱ってる左翼に今一度歴史資料を重視するように呼びかけてみたらどうだろうか?
2024/08/04(日) 07:45:22.92ID:Tw2xJMxC0
>>429
御冗談はよせ

韓国の歴史でも
百済は日本
任那日本府をみとめだしてる

韓国と百済は別物
2024/08/04(日) 07:45:23.68ID:bc1nBjK40
地方に左遷された藤原の分家は
各地の豪族の識字率あげるのに
役立ってそう。
736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 07:46:15.21ID:pr6dqVgp0
歴史改変っていったって天安門事件をなかったことにした中国共産党には叶わねえよなぁ
2024/08/04(日) 07:57:25.90ID:bc1nBjK40
始皇帝の時代から呂后の時代まで
朝鮮と日本にどのくらいの
官僚軍人の家族が逃げ込んできた
んだろうな。
2024/08/04(日) 08:09:05.61ID:kPFBhBvo0
(⁠・⁠_⁠・⁠;⁠) もはや惰性で観てるだけなんだけどナ…
739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 08:12:11.82ID:4276qOd80
平将門まであと50年ぐらい?
その頃になってようやく武士が
貴族に刃向かうようになるんやな
740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 08:14:53.74ID:3wE0HAS80
>>739
光る君へは平将門より後の時代だよ
2024/08/04(日) 08:19:28.70ID:DxQ0ZoIb0
>>739
平将門の乱は彰子立后の65年前の事件だからドラマの中では既に昔の話
武士の時代の始まりは保元の乱からだからあと150年ほど後のこと
2024/08/04(日) 08:44:22.03ID:TMKLLTKI0
>>712
道長ってそれまでの藤原氏の人みたいに陰謀に手を染めてる印象はあまり無いしな、伊周なんて自滅だし
他の貴族の日記を見ると仕事が出来るから色々面倒ごとを片付けてくれて頼りにされてたみたいたまし
743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 08:45:28.66ID:B/fVp77e0
>>712
普通の人www
2024/08/04(日) 08:59:20.52ID:5wZj8s3z0
ドラマの方が真実だったりして
745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 09:14:46.51ID:SOw9Lg1U0
>>744
>>723
746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 09:18:11.70ID:yOITZRm00
>>713
大河最高視聴率の独眼竜政宗なんてもっとスゲェやすっぽいけどな
2024/08/04(日) 09:32:11.07ID:ryYN4eQl0
>>741
光る君へと繋がってる大河は炎立つの前九年合戦
2024/08/04(日) 09:37:28.78ID:gIvBUOmK0
朝ドラもこれも主人公の女ができる男たちに認められてちやほやされる乙ゲーなんだよね
749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 09:45:21.98ID:bFqE6cXT0
>>746
独眼竜に限らず、あの頃の時代劇ってカメラが安っぽいせいなのか、セットのチープさが見え見えになってるよね

最近の大河は昔ほどチープさを感じないんだが、カメラが変わったからかしらん?
2024/08/04(日) 09:49:49.93ID:m4w5+lDZ0
ダブル主人公のキャラ設定も性格設定もまったくしっくりこないが、平安なんてコネだらけなんでねーの
コネ云々じゃなくてキャラ設定やシナリオが悪いって事では
2024/08/04(日) 09:56:08.01ID:zIOUl8g30
壮大なエロい物語、色んな経験がなければ書くことができない
しかし、あんな長編を生み出すって本当にすごいよね
2024/08/04(日) 10:02:31.93ID:2vlOTucO0
そもそも史実以前に時代考証がめちゃくちゃなんだから
2024/08/04(日) 11:32:51.28ID:D9ZaHsfD0
まあまあドキュメンタリーじゃないから
史実を元にしたただのドラマだし
紫式部ファンが二次創作した物とか夢小説とかそのぐらいの感じで気軽に見ればいいと思うよー
2024/08/04(日) 11:40:16.54ID:2M6p2Bnp0
光る君へってガイド本のあらすじ見る限り海外の紫式部小説の設定やオリキャラパクってるって
大河板のレス見かけたな。放映開始後へんなコピペ荒らしやスクリプトが嫌であまり行ってないけど
2024/08/04(日) 12:31:09.56ID:xCekgH2p0
>>678
和泉式部に可愛いって印象全くないわ
「可愛い」はちょっと子供っぽい感じがする
和泉式部はセクシーっていうか情熱的な熟女のイメージ
756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 12:39:19.88ID:K8wYJj5C0
和泉式部はセーラーマーキュリーの人がやるのか
2024/08/04(日) 13:45:41.43ID:180YSSCL0
4Kで観たけど今日はまた和泉式部ネタで荒れそうだな
2024/08/04(日) 13:47:45.47ID:b/F59uOj0
>>755
そんなのにはまともな男は寄って行きませんよ
ましてやうぶな皇室の皇子なんて
可愛くて愛嬌があって才能があって放っておけなくて人のものにしたくないから寄って来るの
そして自分が死ぬまで愛しちゃうの
759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 13:50:48.98ID:Mwbel+rX0
>>710
手垢に塗れた古臭い光る君
ばーちゃん(70才)の妄想をドラマ化したら放送事故になってしまったよ
760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 13:52:32.95ID:PhJ+JebK0
大河なんて漫画みたいなものだろ。文献残ってたってどこまで真実かわからんし
761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 13:58:04.42ID:I0hUsKL00
元々史実が少ないから史実改変もどうでもいいってことだな
まあ源氏物語は凄すぎて明治大正時代ですらこれを女が書けるわけないから
江戸時代以前の男が創作した説まであったけど
762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:06:55.06ID:3wE0HAS80
>>761
実際に紫式部単独説の方が支持は少ない
複数名で書いた、宇治十帖は娘が書いたなど色々ある
763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:10:38.56ID:otytWFt30
1話目で脱落した人多いだろ
いくら何でもめちゃくちゃだからな
そろそろ忍者とか出してほしい
2024/08/04(日) 14:15:09.96ID:180YSSCL0
現代の創作だって編集など周囲から助けられて書いてるんだし、単独で書いたかどうかなんて気にする意味がわからん
765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:18:01.28ID:3wE0HAS80
>>763
直秀は忍者みたいなもんだったぞ
一応義賊だけど
766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:22:20.05ID:bFqE6cXT0
>>765
まぁ、直秀と散楽一味は、戦国物でいう忍者集団的立ち位置のキャラだったわな
2024/08/04(日) 14:25:56.63ID:KeRA+0GM0
あの時代の史実とやらがもうあてにならんやろ
768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:27:16.51ID:p9m+EaGf0
ここで叩いてるやつって本当見てなくて批判してるから呆れるわ
的外れなことばかり言ってるんだもの
2024/08/04(日) 14:32:32.56ID:bc1nBjK40
>>749
セットのごまかし方が
上手になったんじゃないか。
770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:34:26.05ID:SOw9Lg1U0
>>767
>>723
771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:37:54.08ID:9/3tNRzk0
史実ってなんだよw
リアタイで見た事ある人いるの?w

どの時代も実力だけでどうこうならんだろ
772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:40:30.22ID:rxH4AOgz0
史実ってのは常識というか共通認識というか
それを改変するならもうただの漫画だよ
アニメでもやっとけって話
773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:41:45.69ID:3wE0HAS80
大河は歴史ドキュメンタリーじゃないから。
ドラマとして面白いように筋作ってるだけだろ
どうしても史実と食い違うところがあるのはのは仕方ない。
これいうと全然面白く無いってツッコミする人いるけどそれは個人の感想だからね。全ての人に面白いようには作れません。
774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:42:16.30ID:9/3tNRzk0
>>772
そんなものは存在しないよ
んでもし史実通りとされるものを大河でやれば次は新説がなくてつまらないと批判されるんだよ
アンチは何をやっても批判して騒ぐだけ
相手にするだけ無駄
775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:42:20.88ID:CC1OhDx+0
>>772
時代劇で史実通りに作られて放送されたテレビドラマがかつてあっただろうか?
2024/08/04(日) 14:43:06.60ID:180YSSCL0
つか、呪詛が罪になったり、祈祷で天災を晴らす仕事が公職だった時代の史実ってなに?
2024/08/04(日) 14:44:05.38ID:ehZIgNgh0
かーちゃん切り殺されるところからフィクション上等で始まってるドラマよ
言葉遣いだって変なので適当に楽しむのが正解
778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:45:10.98ID:rxH4AOgz0
くだらんレスがついたな
チョンコロさんだろうか
日本語が理解できないミンジョクには困ったもんだ
2024/08/04(日) 14:47:46.00ID:4s3uMJ2j0
ウリナラファンタジー全開
780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:48:38.30ID:bFqE6cXT0
ネトウヨバレバレな書き込みすると、意見の信頼性が大きく損なわれることも理解できないとは
781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:54:13.82ID:9/3tNRzk0
史実なんて言ってる方がどうかしてるよ
782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 14:57:35.86ID:KG2yZXiA0
ニダ様のNHKはとうの昔に解約済み
出鱈目ドラマやろうが、紅白に朝鮮人が何人出ようが知ったこっちゃない
783 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/04(日) 14:59:14.33ID:UuzL+jBA0
スケベなメロドラマを見ながら
なんとなく平安中期の歴史を学ぶ大河。
2024/08/04(日) 14:59:35.41ID:nOKa5t8P0
平安時代は初めてなんだから史実通りの方がいいと思うがのー
785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:01:00.52ID:9/3tNRzk0
>>784
安倍晴明なんか史実通り最初からおっちゃんで式神も一緒にいるぞw
2024/08/04(日) 15:05:18.52ID:Mwbel+rX0
>>781
韓ドラのスタンスがそれだよねw
787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:07:08.34ID:3wE0HAS80
>>784
平安時代は初めてでは無いな
源義経
新平家物語
風雲虹
義経
平清盛
鎌倉殿の13人

まだあったかな
788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:07:49.68ID:9/3tNRzk0
>>786
あっちは大筋からして違うだろw
この大河は大筋は史実通りだよ
789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:09:07.47ID:bFqE6cXT0
>>784
史実通りにした方がよいという人間は、2回目だろうが3回目だろうが、同じことを言う
去年の徳川家康なんか主役3回目、登場回数は20何回目だったのに、やっぱりそう言ってた
だから、初めてだからとかそういうことを意識しても意味ない
790 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/04(日) 15:12:43.74ID:UuzL+jBA0
大石はNHKが喜びそうな、日本は駄目だ宋(中国)に憧れる~と言うのを入れつつ
中国は日本より実は駄目なんだよと冷水を浴びせたり
女もお勉強は出来るに越したことがないが
男に愛されて引き立てて貰わないとチャンスは無いという
フェミ界隈が怒髪しそうな内容をぶっ込んでる。
2024/08/04(日) 15:14:46.49ID:+3oV8BAy0
>>787
炎立つ
道長の息子頼通教通兄弟が1部に出てくる
2024/08/04(日) 15:15:05.51ID:Mwbel+rX0
>>788
血縁関係以外は全部デタラメ・・・いや、賢子が道長の娘とか血縁関係もデタラメw
2024/08/04(日) 15:15:29.50ID:180YSSCL0
>>787
風と雲と虹と
794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:15:51.23ID:9/3tNRzk0
>>790
日本人のメンタルが今も昔も変わらない事をよく表現出来てるよ
日本は今も昔も外国を気にして政治を行ってる
若い女は勘違いした外国へ憧れを持つ
実際には日本が1番先進的だったりするがそれにその時代の人は気が付かない
2024/08/04(日) 15:23:03.06ID:x2ucMXXp0
刀伊の入寇とは時期は被ってるんじゃないの?
2024/08/04(日) 15:34:06.58ID:bc1nBjK40
>>794
日本で飽きられていた歌舞伎を
明治になって外国人が喜んでくれ
持ち上げ
敗戦後、GHQが喜んでくれたから
持ち上げたけれど
やっぱ、江戸時代に日本人は
既に飽きていたっていうのが
2024/08/04(日) 15:35:30.58ID:bc1nBjK40
黒沢映画とか歌舞伎は
外国人が喜んでくれるから
たまに持ち上げるけれど
既に日本じゃ飽きられているもんな。
798名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 15:41:58.29ID:bFqE6cXT0
>>790
そりゃ、大石静はセクハラ肯定発言したことがあるくらいだもん。フェミ界隈とは全く合わない作風になるのも当然
https://i.imgur.com/9ka2pKL.jpeg
2024/08/04(日) 15:42:37.41ID:kDX4/g6g0
ヘンテコBGMだけはどうにかしてほしい
2024/08/04(日) 15:55:06.53ID:dkWAa+ol0
歴史小説の世界では、史実が明らかでない部分についてはフィクションで補ってよいという謎ルールがある。
そのせいで、ただの武器商人にすぎない坂本龍馬が、司馬遼太郎によって維新の志士にまつりあげられた。
801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 15:55:56.00ID:1J3+PpP+0
ハゲの話かと
802名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:09:37.97ID:9NeEdSzz0
何から何まで全部史実通りにしろなんて誰も言ってないのに、擁護厨は誰と戦ってるんだか…

肝心の部分を作り変えるなとしか誰も主張してない
2024/08/04(日) 16:17:26.02ID:BxOJSINu0
>>712
権力欲はまるで無い好人物が運や周辺の思惑に振り回されるまま最高権力者になってしまう展開とか面白そうだけど
柄本は道長に不都合なことが起きたときのチッって表情が下品
脚本も国を救うために娘を入内させたはずなのに娘のライバルが男子を産むと我が運も尽きたかとか言わせちゃうし
804名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:18:19.67ID:bFqE6cXT0
>>802
それがご都合主義的な批判の仕方なんだよ
自分の気に入る改変はOK、自分の気に入らない改変はNGと言ってるだけだから
805名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:22:36.23ID:mPSIzPrw0
あんたが史実だと思ってんのだって明日には変わってるかもしれんのに何絶対だと思ってんの
コロンブスとかさ
806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 16:24:46.89ID:n4tBlcZz0
よっしゃ、じゃあ、史実通りに女は全部白塗りでお歯黒な
807名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:26:41.09ID:/7nF2GE20
来週また休みやん
808名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:30:46.98ID:R+D/9s+X0
わりと面白く見てるけど、まひろが出てきてメロドラマになるところがいらないんだよなあ。
一条天皇の苦悩の方がずっと魅力的なドラマになってる。
2024/08/04(日) 16:33:47.41ID:x2ucMXXp0
刀伊の入寇ネタは半島絡みだから厳禁なのかな
810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 16:35:58.52ID:/2XZxfWt0
かなり前に紫式部と道長は恋人関係だった説は出ていたと思う
811名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:39:39.21ID:/2XZxfWt0
>>803
定子彰子は元々ライバル設定(本人同士ではなく周囲が)だし
今回の道長はむしろ穏やかなほうかと
812名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:41:36.86ID:9NeEdSzz0
>>804
柔道の判定が恣意的になるのを正当化するフランスみたいな詭弁
813名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:42:05.09ID:/2XZxfWt0
>>808
天皇は十分重きを置いて書かれている
まひろドロドロ恋愛なしだとつまらくなると思うわ
814名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:43:43.76ID:9NeEdSzz0
誰がこんなめちゃくちゃなドラマをOKな改変と思うんだか
いかにも歴史の勉強してない脚本家が書いてるのに
2024/08/04(日) 16:47:27.96ID:t3JDQfHj0
>>814
変えてはならない肝心なところって例えばどこ?
816名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:48:26.20ID:3wE0HAS80
>>814
じゃあどうすればいいのかと問うと
結局、君の好きな改変ならokという結論にしかならんから堂々巡りw
817名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:49:06.34ID:bFqE6cXT0
>>812
>何から何まで史実通りにやれなんて言ってない
>肝心な部分を作り変えるなとしか主張してない
…という>>802のお前こそが、まさにそういう恣意的な正当化をしていると言っておるのだぞ
2024/08/04(日) 16:53:56.40ID:m4w5+lDZ0
>>813
そんな事ないけどなー
そしてドロドロの恋愛があってもいいがドロドロなりになるほどなーと思えるストーリーとしての筋が通っていてほしいと思う
ドロドロが好きな人らですら質問を投げかけるとその場で泥縄で擁護のための言い訳考えなきゃいけないようなもんは嫌だ
大河だし
819名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:55:46.88ID:3wE0HAS80
>>800
一応司馬の前に「汗血千里駒」というヒット小説が明治時代にあり、その時に維新の英雄として主に土佐出身者により祭り上げられたという経緯がある。龍馬ブームは明治に始まってる。
820名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:57:47.08ID:6PpiCMnp0
どうでもいいけど、あれだと
本人が「この子は道長様のお子様です」と言わない限り
だれも道長の子供とは思わんだろ。
821名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 16:58:31.07ID:p9m+EaGf0
>>818
ドラマで擁護するとか考えて見る人なんているの?
他人がどう言おうが好きなの見てりゃいいだけ。
2024/08/04(日) 16:59:59.27ID:BxOJSINu0
>>811
なんで我が運?
国のためじゃなかったのか?
って話

ドラマのはじめの頃は祈祷を馬鹿にしてたのに晴明の言いなりになったり
脚本家が自分で設定忘れてないか?

泣く泣く生け贄にしたはずの娘へのフォローも薄情
私欲は無いが家族への愛情も薄いでも愛人への思いだけ強い人物って魅力あるか?
823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:05:04.10ID:6BnmtQF10
別にワースト2のドラマなんでよくね
824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:09:04.00ID:/2XZxfWt0
まあ「ドラマ」ですから、あくまで
825名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 17:09:34.46ID:bFqE6cXT0
>>820
そりゃ、賢子が道長の子であることは隠し通される設定なんだから、バレバレの状況証拠があったら困るわ
826名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 17:11:54.27ID:6PpiCMnp0
>>825
夫が「左大臣様のおを大事にすれば出世できるわ」と言ってたけどw
827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:13:01.07ID:6PpiCMnp0
そもそもまひろが直接道長に言わないと
道長本人が自分の子供と認識できないだろ。
828名無しさん@恐縮です
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2024/08/04(日) 17:13:34.40ID:/2XZxfWt0
>>822
道長が徐々に変わって行った
なぜ最初の人物設定でそのまま行かなければいけないの?
829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:17:26.97ID:bFqE6cXT0
>>826
あのセリフをまともに受け止めてるのね
あれは、宣孝がまひろの罪悪感を軽くしてあげるために言った言葉なんだよ
実際、宣孝は道長に賢子のことを伝えていないんだから、そのことを踏まえて、あの発言の真意を考えてみてな
830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:22:15.18ID:6PpiCMnp0
>>829
流石にそこまで強引な擁護は読んでて苦しい
831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:27:17.05ID:xWbIPmhg0
史実改変ってのは関ヶ原で西軍が勝ったとか、新撰組が薩長と共闘するとかそういうやつだと思ってた。
大まかな流れが一緒ならドラマなんだし問題ないだろ。
832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:30:38.60ID:bFqE6cXT0
>>830
擁護じゃなくて、お前さんの勘違いを指摘しただけだよw
まひろが罪悪感に駆られて別れたいと口にしたから、道長も喜ぶだろうと語りかけることでまひろの罪悪感を減らして、彼女を引き止めた場面なの
まぁ、お前さんに理解できる感性で光る君はつくられていないということなんだろうな
833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:32:54.78ID:6PpiCMnp0
>>832
うんうん。はいはい。
834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 17:40:34.39ID:ctPZOvA00
作り話は良くないが、今の国内外の政治家を見ても
伝記などで、歴史上の偉人を聖人君子の様に書くのはどうかと思うよ。
名を残すような奴らは、汚い手を使ってライバルを蹴落として
地位に上り詰めたのがほとんどだろ。
発明家なども、ライバルを妨害したり、自分の正当性を認めるために
デマを流したりしたんじゃないの? エジソンとテスラの関係みたいに。
2024/08/04(日) 17:43:54.55ID:l8XFMC7D0
>>820
そうだよ
賢子は宣孝と紫式部の子という史実は変えていない
ドラマ内の事実とは合ってないだけ
近しい人物は察しており、宣孝はその事実も含めて俺の子だと言った
宣孝の器の大きさを表しているともいえるし、打算も含んだ食えない大人な部分にも見える
ついぞ心は捉えられなかったことへの強がりかもしれない
道長も宣孝から知らされたあと気付いたような表情を浮かべていたが、今後まひろに確かめるかどうかはわからないし、まひろが道長に伝えるかどうかもわからないって感じかな
2024/08/04(日) 18:00:30.94ID:BxOJSINu0
>>828
祈祷を馬鹿にしていた人物が
祈祷を信じるようになる変化か
逆ならともかく
しかもきっかけも描かれずいつの間にか
837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 18:32:53.35ID:p9m+EaGf0
>>836
逆の方がおかしくね
若い頃は馬鹿にしてだけど
年取ったら信心深くなるのは
よくあることだ
2024/08/04(日) 18:40:24.89ID:b/F59uOj0
ビジュアルはともかく和泉式部結構性格可愛くていいわ
2024/08/04(日) 19:01:02.06ID:pDROJmAm0
ホントの所は誰にも分からないんだから別に良いじゃん
2024/08/04(日) 19:06:03.08ID:G4b6VQAM0
去年の家康よりは遥かに面白いからいいじゃん
841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 19:14:31.49ID:3wE0HAS80
>>840
ど家は本当くだらんしつまらんかったな
2024/08/04(日) 19:42:48.54ID:FTAyBhkc0
ドラマなんだし歴史に忠実にする必要ないだろ
どっかの国みたいに映画化されたら史実になる国じゃないし
843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 20:06:25.16ID:zqhPyOcr0
大河がアサクリシャドウズ状態じゃUBI責められんな
844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 20:13:55.45ID:tsTK5dV50
ドラマだろ、なんでもありでいいんだよw
実際の記録も映像も残ってないんだから好きにやればいい
俺は見てないけど
2024/08/04(日) 21:11:46.44ID:BxOJSINu0
>>837
現代人じゃないんだぞ
平安時代物で祈祷を馬鹿にする人物を描いたら
時代を先取りした特別な識見のある人物というしるし
それがいつの間にか平凡な旧時代人に

まあ>>301の言う通りなんでまだ見るけど
2024/08/04(日) 21:14:27.55ID:BxOJSINu0
>>799
激しく同意!
今週も
847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 21:37:37.18ID:3wE0HAS80
>>845
平安時代人の全てが祈祷信じてたわけじゃ無いよ。結構テキトーだったんだから。死穢とかもちゃんと守る人もいたけど、全然守らなくてそれこそ実資なんかに日記で文句言われてた人もいるんで。
2024/08/04(日) 21:46:23.66ID:NNiP1OyG0
>>675
大鏡の事か?多少の脚色あってもアレ史実だぞ
2024/08/04(日) 21:47:56.50ID:xaActebO0
今週も面白かった
来週休止が残念無念
850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 21:49:12.62ID:I0k3wwsb0
NHKは韓国大好きで日本が大嫌いなんだろう
851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 22:13:05.06ID:3wE0HAS80
>>848
大鏡は歴史「物語」
2024/08/04(日) 22:13:37.74ID:BnFKeKEQ0
まだやってんだ
2024/08/04(日) 22:20:05.92ID:7112oo0h0
大河ドラマもフィクションだろ
まさか史実とか思ってる奴は居ないよな
854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 22:21:15.50ID:9/3tNRzk0
まさか祈祷の信心で文句言う奴がいるとはw
2024/08/04(日) 22:23:22.22ID:ccfb0evE0
大河ドラマが完全ノンフィクションである必要あるか?
2024/08/04(日) 23:12:02.17ID:BxOJSINu0
>>854
祈祷がどうかって話じゃなくて設定忘れてないかって話
国のためにだったはずが我が運とか言い出す話と同様

>>788
大筋が史実通りは言い過ぎだろ
史実通りである必要は無いと思うが

面白ければトンデモ設定でもいいんだよ
通説と違う性格でも
ドラマの中で性格が変化していっても
その理由がわかるように描かれていれば

なぜ祈祷を信心するように変わったのかどこで描かれてた?
857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 23:25:02.40ID:B/fVp77e0
>>853
いるから揉めるわけでw
858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/04(日) 23:25:57.81ID:BEAekeNj0
紫の上たそマダァ
2024/08/04(日) 23:26:07.99ID:BxOJSINu0
>>802
どこが肝心な部分と思うかは人によって違うだろと思ったが
>>1のタイトル通り紫式部がなぜ偉業を残せたかは肝心な部分と思う人が多いかもね

予告の公任の台詞で
道長が興味持ったら実はまひろだったって展開にするのかと思ってたら違った
「面白い物語を書く女がいる」だけじゃ懐疑的で関心無さそうだったのが為時の娘(まひろ)と聞いて顔色変わるという

あの最初は関心持たないって演出は
わざわざ「単に良さそうな作家だけじゃスルーしたが愛しいまひろだから採用」
つまり才能よりコネと明示したかったのか

個人的にはここも面白ければ変えてもいい点なんだけど今のところ面白くない
2024/08/05(月) 00:59:21.63ID:ZuuqycFY0
史実改変も何も紫式部個人については何も資料ないんじゃね?
861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 01:06:42.26ID:mFzO51rA0
そもそも若い頃の道長が祈祷の力を信じないなんて描写は、いつあったっけか?
2024/08/05(月) 01:09:13.96ID:kdQ1DBj40
すごい昔に沖田総司は女の子だった!っていう映画があったよな
2024/08/05(月) 01:11:37.09ID:TtgRb7ni0
この時代を色恋抜きでドラマ化しても全く面白くないだろうw
864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 01:20:50.44ID:g3+qc71G0
坂本龍馬は司馬以前は大剣豪としての
過剰評価受けてるぞ。夏目漱石の吾輩は猫であるにもそんな描写ある。
むしろそんな過大評価を司馬が人間味を付けた。
865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 01:36:11.20ID:ITPEK1EZ0
>>856
心情の変化くらい視聴者側で読めよw
お父さん急に孫に甘いのは良いのかよ?w
2024/08/05(月) 01:46:07.78ID:4HFAM7vc0
反日朝鮮人ディレクターか
867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 02:52:26.65ID:cirQR8pW0
エマニュエル坊やは人気者
2024/08/05(月) 03:00:51.87ID:hGB9AOwb0
元記事書いたやつも相当頭悪い
869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 05:55:53.65ID:Fvks9qiN0
>>855
なんで擁護厨って0か100でしか物を見れないのか
このドラマを良いと考える人間って基本的な知能が低いんだろうな、と思わされるような擁護の仕方
870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 05:57:18.49ID:Fvks9qiN0
擁護してる書き込みって単発IDが多い
どのスレでもそう
NHKの工作員っぽい
871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 06:14:34.82ID:BbzytPjO0
アンチの方が0か100じゃん
創作でも良い。でもそれはオレが面白いかどうか判定してつまらんかったら史実やれって主張だろ
どれだけオレ様なんだよw
2024/08/05(月) 06:24:48.75ID:zuXYW6gr0
>>840
ホントそれ
873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 06:31:51.29ID:CNxnmTnq0
やっぱり独眼竜政宗や武田信玄、葵徳川三代を超える大河ドラマは出てこないな
2024/08/05(月) 06:36:28.76ID:aGWfoKTO0
創作でもいいけど大河でやるな
民法でやれ
2024/08/05(月) 06:37:12.87ID:Qt72I4Qt0
>>862
つかこうへいの幕末純情伝な
876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 06:41:33.01ID:8JNAouu00
史実云々ではなく
そういう設定にした意図ってのが透けて見えるのがゲンナリ
もう今はその辺はどうしようもないのだけれど
それでも期待以上には面白い
最初の期待値が低かったにしてもね
2024/08/05(月) 06:47:25.38ID:DYcAOeNt0
かなしい、
2024/08/05(月) 07:17:12.73ID:5k0Eu3p30
はよ源氏物語書けよ
2024/08/05(月) 07:21:06.95ID:EE6MMefr0
何故、藤原氏物語ではなかったのか。
2024/08/05(月) 08:32:27.22ID:zxN5h1QL0
>>876
そういう設定とは?
その意図とは?
881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 10:11:12.18ID:mFzO51rA0
>>879
ストーリー的に、藤原氏物語では無理な内容
子供が天皇になるから、主人公は天皇の男系子孫である必要があった
882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 14:16:14.63ID:tukeq+hb0
紫式部が書いた源氏物語自体が不倫とか不義の子とかドロドロ展開だからね
薫や冷泉帝の出自とか

「花子とアン」も「赤毛のアン」からのエピソード多かったわ
今回も源氏物語からのエピソードはあったよね
雨夜の品定めとか
2024/08/05(月) 14:35:32.66ID:H0OnCEpJ0
>>873
放映当時散々叩かれたそれらを上げるってことは中年だな
前2つは一般視聴者に媚びたキャスティングで視聴率は稼いだけど葵に至っては全周ボコボコで視聴率も振るわなかった
884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 14:47:54.43ID:tukeq+hb0
光る君へ
BGMも凄く合ってると思う

去年のテーマ曲は民放のキムタクが出る法曹ドラマのテーマみたいで面白かったが
中身が全くふるわなかった(主人公以外の役者はそれなりに頑張ってたが)ので残念でした
885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 14:54:56.19ID:HheZx+j90
あれだけ
大量に紙を使うって
あの時代では考えられないぞ
超がつく貴重品のはずだよ
権力ないとムリだろ
886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 14:56:40.07ID:HheZx+j90
一つ前の時代だと
木簡と言って
木をつかって手紙描いてたぐらいだ
887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/05(月) 14:57:36.42ID:HheZx+j90
ただ番組は見たことがないけど
それなりに権力がないと
書けるとは思えない
888名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 14:59:22.13ID:fERlTDtw0
干ばつが起こった頃(1004年7月頃)登場人物の年齢(満年齢)
紫式部(まひろ) 34歳前後
藤原道長 38歳
彰子 16歳
敦康親王 4歳
倫子 40歳
藤原公任 38歳
和泉式部(あかね)26歳前後
一条天皇 24歳
安倍晴明 83歳
藤原為時 55歳前後
藤原斉信 37歳
藤原隆家 25歳
藤原伊周 30歳

https://i.imgur.com/jfydqCZ.jpeg
889名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 15:00:03.72ID:pRuaP3LU0
日本人の歴史改変はいい改変
890名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 15:00:25.37ID:YWwkp9pg0
よくわかってない人物を
ドラマ化してるのに史実も糞もねえだろ
891名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 15:27:18.58ID:tukeq+hb0
継母との子どもを作る光源氏
ロリコン趣味の光源氏
外で作った子どもを正妻に育てさせる光源氏
友人の息子に妻を寝取られ(子どもも)
そういう内容の物語を書いてるのが主人公なんだから
今更、不倫ドラマにしたもへったくれもないわ
892 警備員[Lv.20]
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2024/08/05(月) 15:30:39.41ID:HWjZtac/0
ドラマに歴史改変ってアホだろ
1000年前にタイムスリップして
本人たちで実録ドキュメンタリー作れってってか?
893OMG
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2024/08/05(月) 15:44:11.84ID:79kUwZv90
不倫はいいのよ全然
それは全然あり
不倫は日本の伝統文化なんだから
実体験から生まれたものでなければ紫式部もあんな壮大なダブル不倫物語はかけないしな
道長を権力意思は無いが慈悲深い人物として美化し飽くまで偶発的に出世したかのように描いているのが最大の問題点
大体権力者を批判的に評価するのが歴史考証学が本来やるべきことなのだがこの物語は史実を曲げて権力者はその公的地位に見合った徳の高い人物という刷り込みが働いている
知ってる大人が見たらひでえ史実の曲解やなとなるのだがこれを子どもたちが見たら理想的な指導者と勘違いするのは確実だ
そして長いものに巻かれよの精神を身につけ自民党議員を信頼し投票する馬鹿な大人に育っていく
そういう思考停止バカ予備軍を育ててるには史実を曲げて過去の権力者を英雄扱いするのが1番手っ取り早い
歴史など偶然の積み重ねなのに馬鹿な脳みそは権力者になる人物は何らかの内的必然性を有してるかのように見てしまう
894名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 15:48:37.63ID:weUX9kA60
このドラマの世界観的には呪詛とか雨乞いとかが効果があるんだな
安倍晴明が学園天国(へーいへいへいへーいへい)歌いながら雨降らせて
その後めっきり老けてたわ
895OMG
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2024/08/05(月) 16:49:21.17ID:79kUwZv90
この物語というか当時が呪術的な世界観で生きてるからな
除目で冷遇された役人の呪いをうけないように護持僧と呼ばれる天皇直属の僧侶が必ず除目式の際に祈祷やってるのなんか正にそれ
伊周とかその弟とか一旦島流しにして再度呼び戻したろ?
それも道長が呪詛されることを恐れたから
2024/08/05(月) 16:56:29.22ID:GyTNl1730
ソースの 週刊実話が事実の成否を問うなんて 片腹痛いわw
897名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:02:37.28ID:WPX5p3ku0
大河「ドラマ」なんだから、史実もなにもないだろ。創作物なんだから。歴史小説だって
創作物。歴史なんかそれらしい史料を年代順に並べて、『今のところこんなものだろ』って
やってるだけで、何が史実かなんか分からない。
898名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:12:19.08ID:1ZuMAv8Y0
歴史のことは知らないけれど
田中さんなわけね
899名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:15:58.37ID:c+G/Gu630
>>1
昨日の回で、公任がまひろの有能ぶりを道長の耳に入れるシーンがあったから
ちゃんと実力でのし上がって来てるだろ
2024/08/05(月) 17:18:57.06ID:ZFg1t1ez0
じゃあ道長が朝鮮人じゃないとどこにも書いてないから朝鮮人の可能性ありで脚本書けるじゃない
2024/08/05(月) 17:28:02.47ID:LwPuE8qz0
光源氏の口を借りて語らせてる紫式部の思想とかけ離れてるんじゃないのか
902名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:30:00.34ID:GSySEnHv0
南京大虐殺も従軍慰安婦も徴用工問題も
全部無いことになっているんだろ?
903名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:32:47.84ID:GMV9XeHq0
清涼殿落雷事件ってこれより後の時代なんだっけ?
ドラマでやって貰いたいな
2024/08/05(月) 17:33:22.51ID:zxN5h1QL0
>>899
>>859
>「面白い物語を書く女がいる」だけじゃ懐疑的で関心無さそうだったのが為時の娘(まひろ)と聞いて顔色変わるという
905名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:45:43.92ID:ITPEK1EZ0
>>900
兼家周りは実際朝鮮人ぽいムーブが多いよな
2024/08/05(月) 17:47:31.37ID:hJKyvXSs0
コネで成り上がるは合ってるんじゃないの
907名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 17:49:49.89ID:ITPEK1EZ0
>>906
全員コネだしな
2024/08/05(月) 20:22:21.92ID:+LQ6XB1O0
フェミ向けに作ったつもりだったのに、マ◯コだけでのし上がった女の一生になってる件。
2024/08/05(月) 21:33:23.79ID:HAxrM5GG0
プロデューサーはフェミ向けにしたかったのだろうが
脚本家が拒否して問題作にしたってとこだろうな
ホネのある脚本家の気骨を見るのが今年の大河の見方だな
オレは静観しているよ
叩いて骨抜きにして都合のいい良い子ちゃんばかりにしようとするのはどこにでもいる
そんなのはつまらないだろドラマを作る意味がない
伝記本でも読んでればいい
2024/08/05(月) 22:05:04.62ID:H0OnCEpJ0
>>899
そうなったのも人脈故だろ
日本人は明治維新に米国民主主義を神聖化しすぎてコネ全否定が進歩的だと勘違いしてるけど人間の社会性否定して弱肉強食至上になったらケモノ同然だ
911名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 22:54:31.37ID:Fvks9qiN0
NHKの工作員はID何個使ってるんだろうな
正当な批判に毎日毎日ウザ絡みしてきて
単発IDで
912名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 23:25:11.38ID:h7loVW6w0
>>909
現代じゃあるまいし小説の持ち込みからサクセス・ストーリーが始まるわけないしね
源氏物語は不義密通が読みどころなので、紫式部の人生にネタを織り込むのも意外ではないし
913名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 23:34:15.89ID:mFzO51rA0
>>908
フェミ向けにするつもりなら、大石静に頼むのは間違ってる
まぁ、源氏物語の作者の人生を大石静に書かせるなら不倫托卵ルートは読めるだろうから、元々フェミ向けにするつもりがあったとも思えないが
914名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 23:53:24.20ID:qoi7DjFe0
皆様の受信料でこんなふざけた事をしてる赦される国が腐れ蛆虫国家クソ日本

こう言うとマジキチ共が、「ハンニチガーハンニチガー!サッカーガー!」
マジで病気w
915名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 23:55:21.15ID:3/kEFlpv0
>>911
NHKの工作員ってよりも中韓朝工作員だから、特別なことはしてないはず
いつも通りの活動してるだけ
NHKはとっくの昔に中韓朝工作機関になってるわけだし
もう手遅れ
916名無しさん@恐縮です
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2024/08/05(月) 23:58:50.55ID:3yRrwzS40
なんだかんだてフィクションテロップ入れれば
簡単に済む話なんだよな、結局のところね
917OMG
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2024/08/06(火) 00:01:12.08ID:hC/Si+lz0
>>900
藤原道長?
祖先の藤原冬嗣で調べてみ?
朝鮮系に決まってんだろ
そもそも桓武天皇以降の皇統の血筋なんてのはみんな朝鮮系入ってんのよ
態々京都に遷都した理由知ってるか?
山城国ってのは元々秦氏という朝鮮系が開拓した街よ
918名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 07:37:33.87ID:+A6ZOitr0
>>900
書けるといえば書けるけど、面白くもなんともないから
半島との関わりが乏しくなってる時代なのに
919名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 07:41:42.65ID:/DlU/7aC0
光る君は面白いドラマ!という前提を勝手に立ててしまう擁護虫は頭オカシイ
ドラマとして面白くないから叩かれてるって分からないんだから
2024/08/06(火) 07:44:26.60ID:I7pheXH20
>>324
それを当時普通と言うなら、妾がいる時代に不倫ドラマどうの言うの違うんじゃないの
921名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 08:15:15.67ID:TWL95yAH0
ドラマを見てもなくて
ただNHKというだけで叩いてるアンチNHKのネトウヨさんたち
お疲れ
2024/08/06(火) 08:30:36.99ID:KGnXpQTU0
まひろという名前自体史実じゃないんだろ
923名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 08:33:56.70ID:+A6ZOitr0
>>920
道長側から見るとそうだけど、まひろ側にとっては不倫になってるし、だからこそ宣孝に負い目を持って別れたいと口にしたんだよ
W不倫という見方は、的を得てはいないが
2024/08/06(火) 08:34:21.03ID:KGnXpQTU0
>>888
清☆少納言は
925名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 08:36:05.88ID:Dfwz5sAJ0
大河ドラマに史実がとかアホしか言わないだろ。そんなの言い出したら馬がサラブレッドな時点でおかしい。
2024/08/06(火) 08:40:36.43ID:HUkQWnVI0
源氏物語は矢部がゴーストライターで書く設定だから
927名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 08:47:42.67ID:M5YiEJ+x0
>>922
紫式部が吉高由里子ってのも史実通りじゃないだろw
2024/08/06(火) 08:54:51.84ID:15qfDFru0
五輪やなんやかんやで一話見逃したみたいでいつの間にかまひろの夫が死んでた
929名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 09:37:30.73ID:VQwVXbVz0
大河ドラマの史実改変をまさかとか言ってる時点で馬鹿を煽る記事だとはっきりわかるね
大河ドラマは基本的に史実改変作品だらけだっつの
930名無しさん@恐縮です
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2024/08/06(火) 09:51:13.28ID:imawmq3X0
>>929
まあそうなんだけど史実と思っているのが一定数
いるのも事実でそういうのに限って声大きくさも
これが正しいをやる(攻撃含)から歴オタと衝突する
やばいのになると史学者相手でもやらかす
推し活まじるとさらにややこしくなって墓荒らし
もどきまでいく
2024/08/06(火) 09:53:46.13ID:rlDYXSK+0
>>929
黄金の日日みたいに面白いなら史実改変しまくりやりたい放題でも無問題だが、面白くないならせめて史実通りにやれ


てのがこのスレの総意だろう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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