【サッカー】「いつまでJリーグのライセンスに自治体が振り回されるのか」「公共事業としてかなり特殊」　秋田の新スタ巡り市長が苦言★2 [冬月記者★]

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a0d9615c536722ba00ec45a2c1eca181e65e8ce

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「いつまでＪリーグに振り回されるのか」　新スタ巡り秋田市長が苦言

　Jリーグの基準を満たす新スタジアムの整備が課題となっている秋田市の沼谷純市長は29日の会見で、「スタジアムの基準を前提とした（クラブ）ライセンス制度には非常に疑問を感じる」と述べた。

　Jリーグには参加資格にあたるクラブライセンスの制度があり、本拠地のスタジアムが基準を満たさないと交付されない場合がある。

　J2ブラウブリッツ秋田は、基準を満たす新スタジアムの整備を前提に特例的にJ1ライセンスが交付されている。

　沼谷市長は会見で「（市民より）Jリーグのスペックに合わせるのが最優先事項になっている。公共事業としてかなり特殊」と指摘。

　「いつまでJリーグのライセンスに自治体が振り回されるのか」と苦言を呈した。

　公設で整備する場合にJリーグの基準が自治体の過度な負担になっているとの考えに基づき、「根本的な見直しをしてもらわないと持続可能性のあるリーグ制度になっていかないのではないか」と改善を求めた。

　ブラウブリッツ秋田の本拠地である「ソユースタジアム」（秋田市）は屋根の大きさやトイレの数が基準を満たしておらず、それを満たす新スタジアムを整備することを前提に、例外的にライセンスが付与されている状態が続いている。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1780043422/

俺ね、Jリーグの100年構想とか大嫌いやねん
こんなもん悪徳商法のマルチと同じ事言ってるねん
問題を先送りにして明るい未来が来ますよとか舐めてるのかと
Jリーグのほうが100年先とか言っているからタチが悪い

まあ市長が一番悪いわな
Ｊ１基準新スタを建設維持改修する費用はないので
ブラウブリッツさんにはＪ２Ｊ３でやってもらいます
ってキッパリ言うか
全てはブラウブリッツさんが60億集めてからです
それまでは一切関わらないし議論もしません質問も受け付けません
って言えばいい
高い給料貰って３者会談や市議会、記者会見とか無駄な時間でしょ
市長って暇人かよ秋田って金余ってんなとしか思えない

>>852
一番悪いのは署名だけして金出さない18万人の秋田県民

>>851
100年後はみんな死んでるもんな
責任の先送り

>>847
あれも反対（サッカー）、これも反対（バスケット）、とにかく反対（イージス・アショア）、医療も無医村（上小阿仁村）
そりゃ人も減るわな

>>853
オンライン署名だろ
全国のサカ豚が金出すべき

悲報、タマケリズバリ言われてしまう

だがしかしBUT、ここまで話進めちゃったのは市の自業自得だろな
こっから無かったことにするならこの市長ももうちょい態度ってものがあるだろ

>>856
179,412筆（企業・団体・個人：170,758筆、街頭署名：5,920筆、オンライン署名：2,734筆）

>>856
> 全国のサカ豚が金出すべき

アホか？
秋田が優勝してもJ1には上がれない
他のJ2サポは大歓迎です

サカ豚ってほんと迷惑だよな
過疎地域に押しかけて金使わせようとするの
要らないって言ってるのに

金ないなら参加するなよ

>>861
いや大半の他チームサポは過疎地域に行きたくないから、この市長にクラブに諦めさせろって思ってる

前市長が新スタに前のめりになったからハエのごとく税リーグが寄り付いて来た

>>861
アナタに賛成です
秋田市長が「秋田市にJリーグは要らない」と宣言すれば良い

結局田舎だと何やっても採算あわないんだよな
経済効果を発生させても周辺に人がいない
そこと向き合わないといけない

100年構想的には秋田に脱退されるのは困るんだろう
特例の特例で秋田を繋ぎ止めるだろう

>>866
そりゃそうだ
そもそも公共の陸上競技場や野球場だって採算なんぞ合わない

Jリーグがライセンス基準作った2013年当時と比べると、建築費指数は1.5倍に上がった
昔は200億で出来たスタジアムが300億かかるようになってる
この傾向は今後も続くので、地方都市でのスタジアム整備はどんどん難しくなるだろうな

>>867
> 100年構想的には秋田に脱退されるのは困るんだろう

困る要素があるかな？
仕方がないと諦めるかと

>>867
ここだよね
ならよそのクラブ側も機構の足元見ればいいんじゃないの？と思ってしまう
どうせクビにはできないんだろ

>>870
建前上、萎んでることは見せたくないんじゃない？

>>865
株式会社ブラウブリッツに市長が出ていけとか言えるわけ無いやん
Jリーグのボス野々村が介錯するしかないよ

>>871
地方自治体は志が低いとかいう脅しにはビビってはいけない
毅然として財政を守るべき

ほんと寂しいな地方は　一応地方都市なのに…
どうやって経済回って給料もらってんの？

>>872
昨年は観客数が過去最高だったからね
それにJクラブは60もあるから、秋田がどうなっても諦めるかと

>>853
新スタ作ってちょうだい署名でしょ？
皆で作ろう署名じゃないんだから金出すわけないじゃんｗ

そもそもＪリーグは明治安田Ｊリーグという名称だし
明治安田は署名に社員を動員したらしいのに
一円も出した報道がないでしょ？
一般人を悪く言うのは明治安田が寄付した後からだと思う

なぜ近年スタジアム問題が注目されているかというと、日本、特に地方が貧しくなってるからなんだよ
人口も税収も減る中で建設コストは爆上り
秋田だけでなく全国各地でJリーグ基準のスタジアムを整備するのは難しくなってる

>>872
今さら秋田が仮に解散なってもどってことない
騒ぐのは芸スポくらいだろ
チーム数いくつあると思ってるんだ？
磐田みたいに過去に隆盛を誇ったクラブなら衝撃だが
秋田なんて雪国なのに冬季スポーツもしょぼい
何事にもやる気ない県だし

>>867
元々、秋田にはJ1ライセンス出してなかった。

秋田はサッカー禁止にしろよ
うるせえ市長だな
それだけ文句あるならもうやりたくねえだろ？

>>879
各県に最低1チーム、全国にサッカーを普及するのがJリーグの構想だから秋田が抜けるのはイメージ的にダメージデカいのよな
だから野々村も秋田を斬りたくても斬れない

>>882
Jチームがない県に移転すれば良い

野球は200万都市以外では興行にならないみたいやな

>>877
一応細かいけど…明治安田のカンムリはあくまでリーグ戦の大会名ね。リーグ自体ではないよ。ルヴァンが寂しがる

Jリーグ開設時やW杯のころと比べて新鮮味もないし有名選手は海外リーグにいっちゃうわ
チームはあっちこっちにできてプレミア感もない

そんなもんに税金使えといわれても難しいだろうな
神奈川みたいな比較的裕福そうな自治体から田舎までね

>>879
じゃあなんでJ機構は特例出してまで秋田（や他のクラブ）を繋ぎとめてるんだよ？

>>733
もう死ねよ秋田
日本に必要ないよ

>>887
頑張って5年以内に新設するからって泣きついたからでしょ。
それを今更出来ないからって、そもそも基準がおかしいとかお門違い

>>737
その埋めてる試合って何試合？

姥捨山秋田

>>886
Jリーグ開設時にも反対した自治体があったよ
ジェフは当初、習志野をホームタウンにしようとした
だが住民を始めとして反対したので市原になった
その後のブームに習志野は唖然としたが後の祭り

>>887
繋ぎ止めている訳ではない
泣きつかれて仕方がネーなぁって感じ

今はカンボジアの10万人いかない都市でさえサッカーに力いれてACL目指そうって時代なんだがな

>>884
所沢って200万人もいるんだ
千葉どころか広島や福岡も足りないねw

>>895
千葉ロッテのスタジアムを建て替えるのは千葉市だね
その意味で税金を使っている

>>893
いやいや金額見てみろって
目標額60億円に対して現在集まってる額1200万円だよ？
甘々すぎるだろ

>>894
だからどうしたの？後進国出羽守ですか

>>897
市側が関わりを断つことだね
それでクラブは諦めて移転する
全て丸く収まるわ

>>899
後はその結果が財政規律の守護者として賞賛されるか地元クラブを追い出した暗愚と評価されるかの話だもんな

さすがに市の被害者ムーブがウザい
うちはやれません、J1諦めてくださいで終わらせればいいものをグダグダとしつこい

>>901
まぁこれなんだよな
グダグダ言って無駄に公務員の仕事増やして無駄に人件費を割くくらいなら「私は市長として無駄遣いと判断したので撤退します」と言えば良いだけの話なのにな

>>900
Jチームを追い出したら財政問題が解決する訳ではないからね
住民は一時の事として直ぐに忘れるヨ

>>903
本当にフットボールスタジアムが無駄遣いならそれを追い出せば偉大な市長として語り継がれるのが自明の理

サカ豚哀れ

>>901
根本的な問題として市側は財政面から支援可能な限度額を示しているだけ　あとは民間と積極推進派の県で賄ってくださいと
すごく分かりやすい姿勢だと思うが

>>904
習志野市は市民と共に黎明期のJチームを拒否したけれど、当の市民は忘れたい記憶みたいだよ（笑）

>>907
それは税リーグに価値があったということですか

Jリーグを見ない人がチーム数変更を求める奇妙さ
https://note.com/sakamoto_butako/n/nf711c8ca2de0

この記事特定の人にくっそ刺さってて草

秋田みたいな消滅するのぼぼ確実な街に税金投入してサッカースタジアムなんか建てるなんて狂ってる

>>908
価値は時間と共に変わっていくモノです
Jリーグは大半の人が大失敗すると思っていた

>>906
その限度額で足りないなら手を引きます、でおしまいでいいわけ
いまだ交渉のテーブルにはついててグダグダ言ってるのが見苦しい

>>912
それを言った上でJリーグ基準に当事者として意見してるだけなんだかな
Jリーグ様のご意向は全肯定しなきゃならんのか？

>>913
決められたルールに従うのは税リーグもNPBもBも同じだろう
幸か不幸か税リーグは平均動員が基準の1.5万人を超えれてるらしいし

>>912
手を引かれて困るのはクラブや機構側だろう？
こんだけ誠実な対応見せてる市長にイチャモン付けるなんて信じられない

税リーグ部落

>>912
いやそう言っているに等しいだろ　BBが少なくとも5億集めない限り設計もスタートさせないと言ってんだから

>>915
そうなんだよ
さっさと市長は撤退を明言すべきなんだよ
その後に市長が財政規律の守護者とさして賞賛されるか地元クラブを見殺しにした暗愚と評価されるかは別問題なんだから

>>915

リーグは別に秋田がJ2で何も困らんだろ

なんで税金使ってまでじぇいリーグ支えなきゃならんの？
意味が分からんのだが。4年に1度のW杯？どうでもいいんだけどあれのため？

サカ豚はキチガイ

>>913
リーグは基準を満たせばライセンス発行するだけ
クラブと市の問題なんだから無理なら市がさっさと切り捨てりゃいいだけ

>>915
困るのはクラブとそのサポーターでリーグは別に困らんだろ
普及のためにクラブに頑張っては欲しいだろうが秋田だけに固執してるわけでもないし

>>919
これなんだよな

>>920
別に支えろなんて誰も言ってないぞ
税リーグに価値が無いなら財政規律護持のためにさっさと見殺しを宣言しろって話

ブラウブリッツの方こそ新しい宿主見つけてさっさと秋田市から撤退すれば良い　

>>917
それならライセンス基準は我が市には合わないと言って終わればいいだけの話
制度批判のお気持ち表明する必要がない

>>924
SC相模原みたいになるのがオチ

>>926
SC相模原もサッサと県外に移転しろ
神奈川はJチームが多過ぎかと

>>925
なんで？Jリーグ基準を押し付けられ無かったらより少ない予算で各自治体の裁量に応じた専スタ建ったかもしれないだろ馬鹿なの？

>>928
秋田市長の裁量で「税リーグの一部は無駄遣いだから諦めろ」って言えば終わる話なんだぞ

なんか100じゃなければ0であるべきっていう極端な話しか出来ないのがいるよね
あらゆる事象はグラデーション着いてるしその程度をちゃんと噛み砕いて話しないと意味ないだろ

>>928
必要なら各自治体が裁量に応じて建てればいい
スタジアム建設とJ1ライセンス基準は別問題

>>929
市長といっても独裁者じゃない
どのぐらい割合かは知らないがBBを支援したいと思う市民の声をまるっきり無視してそんな事出来ないだろ　お前は民主主義をなんだと思ってんの？

そもそも秋田J3参入時点ですでにライセンス要件あったのだから何を今更でしかないし、J1基準に満たないのならJ2を上限として受け入れるしかないんだよ
そんなクラブがあってもいい

>>932
100%賛成なんて何でもないヨ
民主主義って最後は少数意見を切り捨てる
それが真髄かと

>公設で整備する場合に

そもそも根本的に
ここがおかしいと思うがね

>>935
公設の施設でプロが興行するなんて珍しくもない

秋田市はスタジアム作りますって前の市長が言っちゃったわけじゃん
別にj1ライセンスいらないんなら、スタジアム作らなくてもかまわないんだし
なんでライセンス欲しい、スタジアム作るって言ってしまったのか

まーた、どうでも良い痴呆都市の市長の売名か。
秋田って市長選があるのか？
身内でクマ対策でも話しとけ。
球蹴りなんかどーでもいいがな。
嫌ならやめりゃいい話だろ、バッッカじゃないの

市長は新スタ建設に反対
県知事とクラブは賛成だから話がこじれてる
県知事が建設費も維持費も市に負担は求めない
市は土地だけ提供して下さいと言えば話は進むよ

>>939
知事は賛成派でもないだろ
国の補助金を引いた建設費の半分以上クラブが出せという実現不可能な条件を最初に言い出したのは知事
支持基盤の建設業界などにいい顔をしたいから推進派を装ってるだけ
県も市もクラブが諦めるのを待ってる状況

秋田に関しては県レベルで限界集落化してるわけだから、他の都道府県と同じような娯楽を求めるのは無理があるんじゃね
高齢者しかいないんだから、高齢者のサポートに公金を使うべき

>>939
知事は風見鶏で主体になるのもイヤだしお金を多く出すのもイヤだけど
スタジアム建てばいいなぁくらいのスタンスでしょ

>>941
そして1ミリも未来がないと
そんな在り方もあるだろうか・・

>>939
あの知事はつまらん
前にユニフォーム着て会見してたし
風向きが変わると今度は秋田市寄りになった

インフラ考えると都市部に集約しないといけない
秋田はそういう段階に最速で突入する県

>>941
賛成してたよ
長引いてるのはコイツのせいでもある
アホの前市長も
今の市長は最初から反対のスタンス

Ｊに加わりたいというからスタジアム建設条件に例外的にライセンス供与してるのに
そんなに文句言うならアマチュアでやればいいだけなのにね

なんか市長はおかしい
「金がない」とだけ言ってればいいのに

https://i.imgur.com/S6dgVMX.jpeg
https://i.imgur.com/graDNzj.jpeg

この市長のスタンスはまあいいとしてだけど、一向に話を進められないのは無能感半端ないな

>>950
話を進めるのはブラウブリッツ側だからな
そういって放置してるだけ