「豊臣兄弟!」制作統括インタビュー「史実と確定されているものは外してない」「江戸時代作『太閤記』もフィクション史実ではない ★2 [鉄チーズ烏★]

NHK大河ドラマ「豊臣兄弟！」の制作統括を務める、松川博敬チーフプロデューサー（50）が、5日までに都内で取材に応じた。天下統一する豊臣秀吉（池松壮亮）と、その弟で主人公の秀長（仲野太賀）の物語。6日放送の第34回「最強のライバル」を前に、松川氏は自ら切り出す形で「3分の2が終わって、ぜひここで、さらにギアアップして（TBS系）『VIVANT』に負けてられないなと思って（笑い）」と、冗談めかしながらも、同じ日曜日夜に放送のドラマへの対抗心をのぞかせた。

実際に「（7月12日放送）第27回の『本能寺の変』以降、さらに視聴者の熱量が上がっているなというのを、ひしひしと感じています。我々も自信を持って出した『本能寺の変』、その後の『急げ！秀吉』の中国大返しとか、すごく出来が良いと思っているので、そこが伝わって視聴者の皆さんの熱量が上がってきているなと感じます」と、「VIVANT」の放送開始前ごろから、確かな手応えを感じているという。特に「小学生とか、今まで大河ドラマに触れてこなかった視聴者層を取り込みたいという意図があって、実際にそうなっているという声を聞いて、すごく勇気づけられています」と、歴史に興味を持った子どもと、その親からの反響が大きいと説明した。

ドラマでは浅井長政（中島歩）の介錯（かいしゃく）を、妻の市（宮﨑あおい）が務めたり、直近の第33回では柴田勝家（山口馬木也）と市が、手をつないで北庄城から飛び降りたりと、これまでにない描写が多く見られ、多くの賛否がある。その点について松川氏は「史実と確定されているものに関しては外していないつもりなんですね。皆さんが史実だと思っている、いわゆる通説というものを疑って、そこに『そうじゃないんじゃないか』という提案をしているというのが我々のスタンスです。通説の中には、1つに書かれているから『そうなんだ』と思い込まれていることが、最近の研究で全然違う説が出たり、覆ったりすることがあるし、そもそも江戸時代に描かれた『太閤記』もフィクションであるとされていて、我々もさらにフィクションを作っている。その（太閤記）あたりを史実と思われているんじゃないかなと」と説明した。

史実として確定していない、細かな描写までは誰も分からないことについて、新たな提案、表現を取り入れていくスタンスだ。松川氏は「初めて戦国時代に触れる子たちが、一生懸命、没入して見てくれているのは1番狙っていたところ。それは歴史の再現ドラマではなく、まずドラマで、エンターテインメントであるということを、1番大事にしていた結果だと思います」と力説。子どもたちもワクワクして次週を楽しみに見てくれていることが、新たな大河ドラマの形になっていると感じていた。だからこそ「少年ジャンプ大河と言われていますね」と、笑って話した。

一方で「皆さん、期待しているところは外したくない。『敵は本能寺にあり』は、明智光秀役をやったら言いたいと思うんですよね。（光秀役の）要（潤）さんも言っていましたけど。言わせたいなというのがありました。本能寺の変は『待ってました』という期待に十分応えられたと思います。ちょっと変化球もありますけど、皆さんが見たいところはストレートに」と、王道も押さえていると自負していた。現在まで放送されている段階では羽柴秀吉、長秀を名乗る兄弟が今後、天下統一に近づいていく。史実も多くなり、これまでのような自由な描写も制限されるが「残りの回、もっと面白いですよ。合戦とかの見せ場はなくなっていくんですけど、ちゃんと人間同士のドラマが濃厚に描かれていて。最後までワクワクします」と、自信の表情で語っていた。


「豊臣兄弟！」制作統括インタビュー１　「VIVANTに負けてられない」「史実は外してない」
日刊スポーツ[2026年9月5日12時0分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202609050000245.html

★1が立った日時：2026/09/05(土) 14:27:55.11

前スレ
「豊臣兄弟!」制作統括インタビュー「史実と確定されているものは外してない」「江戸時代作『太閤記』もフィクションであり史実ではない [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1788586075/

糞垂れ流しゴミドラマw
演出も演者も本もスッカラカンだからなんも伝わらない

中学生の学芸会の方がマシだわw

もっとインタビューしてこういう回答させろよ
やってて虚しくなるくらいにw

ドラマとして、「説得力がない」んです
たとえドラマオリジナル展開でも視聴者に対して
歴史を題材にした人間ドラマならなおさら

信玄餅
女の市の介錯
天守からお手々繋いで飛び降り自殺

この「説得力のなさ」

民主主義世界の司馬遼󠄁太郎→熱い筆致で歴史を多くの人に開いた自由な作家

権威主義世界の司馬遼󠄁太郎→歴史を改変して多くの人を欺く危険な作家

あなたはどっち？

改善されることはないな(笑)

>>4
それらって史実として確定してないでしょ

開き直った
もうオープニングとエンディング、タイトルにフィクションとつけとけばいいのに
本編中も右上にフィクションですって出しておこう

>>7
だから？

少年氏真くんの小鳥ちゃんを火縄銃で仕留めちゃうスゴ技も

さっむい演出いれやがって

全ての歴史資料がフィクションの可能性もあり

本能寺の変もフィクションの可能性がある

史実じゃない部分がひどすぎるんだよ…
今日もなんだよあの百舌鳥エピは

史実じゃないからダメなんではないぞ、つまらないからダメなんだ

そもそも飛び降りたって説あるのかって話だろ

すげぇ、火縄銃ゴルゴが居た

一次資料のどこに柴田勝家とお市が身投げしたなんて書いてあるんだよ言ってみろよ

嘘ばっかついてるな
万福丸は史実では秀吉が処刑したのにこの糞大河では行方不明にしただろ

受信料でドラマ作るのやめて

北ノ庄に城があった史実は外してないから
天守の規模を大坂城かくやに盛ってもいい
そこで勝家とお市が自害した史実は
外してないから盛大な投身にしてもいい
…と？

あのさぁ…言い訳が詭弁でしかないんよ

まずキャストがゴミ
いかにもNHKって感じ
そろそろ鈴木福ごり押ししそうだな

今回も徳川関連で
？
？
？
と幾つも違和感だった
今回は今川関係者からクレームが出そう

ただ言い張ってるだけ

>>16
大河ドラマの黄金の日日では善住坊というゴルゴが本当にいた
川谷拓三が役をやっていた

ここ最近がすごい酷かったから
徳川家康話がすごくまともな見えてしまった

>>17
俺がこの目で見た

地震さえなければ家康は死んでいた

神エイム氏真草

単弾の火縄銃で飛んでる小鳥を撃ち落とす
凄腕スナイパーが居ると聞いて

創作大河なのにプライドあるのか史実通りしてると言い張るよな
完全創作じゃん

愚の骨頂 製作人に、何言っても、無駄。

ぬかに釘。

光秀の母親が丹波で人質になって信長のせいで殺されたとか
光秀の母親が尼崎に住んでいて光秀をいさめるために秀吉の身代わりになって竹やりに刺されて死んだとか
ぜんぶフィクションやろ
何をいまさらという感じ

>>27
北条が加勢するとなると泥沼になりそうな気もする

松川博敬チーフプロデューサー

そもそも日本歴史にリスペクトのカケラもない。

捏造ファンタジー歴史。(笑)

流石に何話か前からもう観てない
うんざりホームドラマと
個性出したいだけのクソ脚本

秀長の史実がほぼ無いからってやりたい放題過ぎるよな
これ見た消防が鵜呑みにしたら色々ヤバいよ

リアリティが無いのを鮮血を過度に見せる演出で補っているような
てか、主役が誰なのか全く解らない
今日はもう「どうする家康」だわ

加藤清正が家康に毒を盛られて死んだとか
石川五右衛門が南禅寺の山門で秀吉と対面して門の上で絶景かな絶景かなと言ったとか
吉良が桃井若狭介の奥方に横恋慕して腹いせに塩谷判官に鮒よ鮒よ鮒ざむらいよと罵るとか全部フィクションだから

嘘ついても脚色してもいいけど、荒唐無稽すぎると視聴者が醒めてしまうよ
「もしかしたら本当にそうだったのかも」と思わせられるかどうか
それがドラマのリアリティの下地になる

真田幸村の超人的な活躍もフィクションです

脚本家が視聴者をもの知らずだと過剰に誤認しているからこうなる
実際は脚本家の浅い認識を越えて視聴者全般が“知っている”から説得力がなくなっている

浅薄な脚本家を雇ったNHKがバカである、という結論にしかならんのよ
例えば市と勝家を、駆けつけた小一郎が介錯してやっていればドラマツルギーとして数倍綺麗に収まったわけで
歴史の隙間をオリジナルで埋める以上はドラマとして最上級でなければ許されないという話なのよ
市が浅井を介錯したという飛躍のオチをつける絶好の機会を逃すなんてバカ脚本家としか呼べない

市が長政の首切ったり信玄が餅で死んだ辺りからコメディだとは思ってるけどやり過ぎよな

なっちゃってドラマで長久手の戦いもやるとは

こうやって見ると真田丸の内野聖陽近藤正臣コンビと眼だけは笑っていない小日向秀吉は掛け合いが愉しかったな

まあみんなが真実と思ってる史実も本当なのか分からんし

大河なんて昔から妄想捏造作り話だらけだけど
結局その作り話が面白いかどうか
真田幸村はそこそこ面白かったろ
麒麟が来るも創作キャラのフィクサー駒ちゃんの成り上がり面白かったろ
でも豊臣兄弟は全てがクッソつまらんのだよ

まぁ年表だけ合ってればOKかもね！

本能寺の変など戦国武将の最後には諸説あるし
長篠の戦いでも内容には諸説ある

家に例えると柱は史実通り、内装はドラマオリジナルと考えればまぁ良いわな

今日はなかなか良かった

それ以外だったら馬鹿にしても良いと思っているという事

いい加減メディアも政治家もネット工作も　馬　鹿　国　民　と言っているのだから
気づかないといけない
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

>>46
いや、きりにはじきに馴染んだけど
駒と堺正章(役名忘れたよ)の割り込みワープ航法には最後まで慣れなかったわ～

豊臣兄弟が存在したってことは事実として確定してんの？
って言いたくなるレベルの言い訳じゃんか

なんかもう見る気失せてしまった
もう10話近く遅れちゃったし完全離脱する

ヤル気満々で草ｗ

>>34
プロデューサーが日本の歴史にリスペクトしないと
いけないなら、水戸黄門や暴れん坊将軍は作れなくなるねｗ

城はビルじゃないから飛び降りられないとか言ってる奴
忍者武芸帖 百地三太夫という映画で真田広之が天守閣から飛び降りてるから観てみろ

家康あんな茶会で直で本心語るなよって思ったｗ　全然らしくないわ。まあ茶会自体がフィクションだからしょうがないけど

>>41
幸村って書いちゃうのはどうなの

>>42
いや意外と知らないよ
他の大河でもトンデモ部分に感動してる層は一定数居る

>>54
大河だから
同じＮＨＫでも、BS時代劇？特選時代劇？なら問題なかったかと

あとはメジャーどころの認知度の高い武将や流れのところでやったのも要因かな

もう創作、娯楽方向変えるなら
大河ドラマという冠を変えてしまったほうがいい

大河ドラマだからこうあるべきというのが、定着しちゃってる

最速放送の4kだと前番組が太平記なんだが凄く見応えがある

当時ゴクミが北畠顕家役で猛烈に叩かれてたけど、んなもん全然気にならない

火縄銃で小鳥を原形保った状態で撃ち殺すスナイパー氏真

>>61
凄腕だなって思ったｗ　意外な特技

>>16
あの鳥撃ち落とすのは凄い

信玄餅

>>60
蘭陵王舞う貴公子にゴクミで
矢で吊るした針撃ち落とす神に愛でられた存在だから棒演技がうまくいった例だなあれは
太平記はトレンディだって当時はいろいろ言われてたんだけどな
真田広之と柳葉ニューヨーク恋物語でレストランでシーフード食う仲間だしｗ

歴史修正主義者NHK

史実云々ではなく話が面白くないんだろう
見てないけど大方予想付く

この大河はとにかく脚本家の不勉強が目立つのよな
べらぼうや鎌倉はよく史実を研究していることが伝わってきたし、
そこにうまくドラマを練りこんで話が面白かったから評価が高い

中川清秀

一気呵成の家康エピ一括回収笑った
大河ってそれを時系列で毎回コツコツやるドラマなんだがw

中川さんの子孫に謝ったら？

史実云々以前につまらない

氏真は剣術は免許のある達人レベルという話はあるけど
これにも金で買ったのではという考えもあるし

まあここ二十年くらいまともに史実やってる大河なんてやってないんだから
今更硬いこと言うなよってのはあるだろうな
今回はコレでも無難な方ではある

自己満フィクションは大河ドラマじゃない枠でやれ

つまらなすぎて見るのやめた

どーせなら日本書紀とか古事記題材にしてやれよ
お前らの好き勝手出来るぞw

駄目だこいつ

このドラマ史実と離れているというよりなんか演出が寒いんだよな
柴田と市が飛び降りる所なんかちょっと笑っちゃったし

>>59
そもそも水戸黄門や暴れん坊将軍のような痛快時代劇と歴史ドラマである大河ドラマとはベクトルが全然違うのにな
痛快時代劇は、勧善懲悪やヒーロー性、爽快感を前面に出して史実よりもフィクション性やテンポの良さが重視されるもの
歴史ドラマは史実の流れや時代背景の再現、群像劇としての重厚さが重視される

毎回誰かメソメソ泣くよなこのドラマ

>>52
今日は徳川家康物語だったよw

コレやたら放送裏やこの俳優の役作りがされてたけどおもしろいのか

ジェームス三木
脚本を面白くすること、イコール創作を加えることだと考えている人が多すぎるんです。
史実を曲げて物語を都合良く作ろうとしてもなかなかうまくいかない。
やっぱり正しい歴史認識というベースがあって、そこからいかに想像力を働かせていくかが重要だと思いますね。

市川森一
やっぱり想像力の糧は史実、現実に何が起こったかということの正確な認識からスタートしなければいけない。
より大胆な想像力を発揮するには、より正確な史実を把握していくことが必要だということは、長いもの（長時間のドラマ）を扱うとよく分かってくるんですね。
それをいい加減にしていくと、早晩いきづまってしまう。

>>83
製作陣は楽しい意志面白がってる思われ

ただターゲットが狭いね
マニアックすぎる笑いでついていけない人も多い

火縄銃で空を飛ぶ小鳥を撃ち落としててワラタ
こういうふざけた内容で興醒めする

ほとんど確定されてないだろw

※これはフィクションですテロップ入れとけよ、飛び降りの場面でw

>>73
足利義輝さんみたいな実績がないと信じられないねｗ

抗議した自治体が受信料について不払い宣言してもいいレベル

今川家もえらい描かれようだな
極悪人の義元にゴルゴ氏真
10年籠で生きたスーパー小鳥

>>89
免許皆伝無しのザコやんけ

めちゃくちゃ１次史料無視しといて
よく言うよこいつ

史実云々レベルだとこの作品はどうする家康よりも遥かにマシだろ
あれは瀬名周りの描写が酷すぎてマジで見てるのキツかった
どんでん返しが売りの脚本家だったからって無茶な展開させすぎ
瀬名退場後は割と見れるレベルではあったんだけどな

こりゃダメだわ
こんなのが制作のトップじゃあ優秀なスタッフや俳優陣を揃えたってゴミしか出来ないよ

鳥と仲良しになってる家康を見て阿部サダヲ家康を思い出した。菜々緒瀬名にめっちゃ馬鹿にされてたなｗ

今日の徳川家康は見応えが有った　豊臣兄弟よりも演技が上手い

いまだに長男信康切腹を信長のせいにしといて
よく言うよ無知にも程がある

豊臣兄弟には共感できないが徳川家康には共感できた

あんな事されて晩年仲良くしてくれる家康器でかいやん