ｅスポーツ連合会長「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。
ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。（川峯千尋）
http://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n2.html >>1 ［茨城］とは
・10日で1000スレッド以上を乱立
・捏造ソース、適当URL、画像・動画ソースを多用
・アンケスレを乱立する
・自作自演で勢いを伸ばす
・対立煽りをする
・食事でマウントをとる
・他人のスレを平然とパクり「ニュー速」「なんJ」「VIP」「嫌儲」に相互ロンダ
・アフィリエイトブログやキュレーションサイト、過去の書き込みを平然とソースにする
・ニュース速報板での県名表示が茨城県であることが多い
過去のBE（一例）
BE:988217843（2017年12月30日-2018年1月2日）【231スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=988217843 BE:399275318（2018年1月1日-2018年1月5日）【255スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=399275318 BE:679785272（2018年1月6日-2018年1月17日）【1,039スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272 BE:558753624（2018年1月9日-2018年1月17日）【141スレ】
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=558753624 ニュー速で他板からクソスレをロンダする茨城県について(特定済み)
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1521744710/ ゲームだって競技って意味もあるし
どーだっていいよ
> 競技性の高さに自信満々
だったら素直にゲーム競技会と名乗ればいいのに
>>6 競技人口で言えばLOLだけで結構なスポーツは抜いてるよな
言いたいことが分かるが言い方がアレやな
普通のスポーツならプロ選手は素人が遊びで楽しんでるのをレベル低いってわざわざ言わんだろ
ゲーム好きな俺でもわからんひとを説得できる自身は無いわ、これはしょうがない
ゲームプロを名乗るなら、どんなプラットホーム・ソフトでも活躍できるべき
流行りのゲームが代わったら人も代わるんじゃ意味ないよ
あとハンドルネーム禁止して実名で活動しろ
エアコンパワステオートマでもスポーツカーと言うしな
チェスの同列は将棋だろ
ゲームじゃない
あと浜村通信はそういう利権にも踏み込んでるのか？
単純にゲーム大会と言えばわからない人にも理解も進むし浸透もするだろうに、なぜかそこを分けたがるんだよね。新たな市場にしたいんだろうけどさ
>>14 この浜村？
この浜村が偉そうにコメントしてるとしたら日本のeスポーツはダメだろうな
いっぺん
Game
Sport
を英和辞書調べてから話をしようよ
まことにどうでもいい話になってしまう
囲碁や将棋もプロがいるんだから
ゲームにプロはいても良いと思うが、
スポーツと言われると違和感があるんだよな
最近毎日のようにeスポーツのスレが立つな
ゲーヲタはゲーヲタだから
ゲーマーが何億稼ごうが
海外（のゲーヲヲ）で有名だろうがしったこっちゃねぇ
>>25 ゲーマー当人がアスリート寄りの「スポーツ」って意味で勘違いしてるんだから
そりゃ突っ込むだろ
でもゲームは一日一時間て習いましたし・・・
>>20 元記事の前半見ると「３つあった国内の業界団体を１つに統合」して
その副会長に鎮座してるんだから、ガツガツ漁る気満々でしょ
まあ、利権構造作ってがっつり食い込めるかの分かれ目だもんな
ゲーム大会 解る
eスポーツ 違うだろ？
eスポーツをオリンピック種目に！ アホちゃうか
>>27 歴代の選手が同じゲームで競っているわけじゃないから
見てて感動が無いんだよね
単に同じ時代の中でゲーム上手い奴を決めているだけだから歴史の蓄積がない
野球もサッカーも将棋も囲碁も、歴史の積み重ねがあって今の選手がいる
裾野としてカジュアル？ゲーマーが必要なのに、なんでこういうこと言うのかねぇ
プロ野球選手が少年野球はクソとかいうようなもんじゃねーか
>>19 サムネだけで判断するなよw
胸を張ってゲームだと言えよ
逆に、スポーツではないゲームだ！と
スポーツ競技の会長ってそのスポーツに携わって生きてきた人間なイメージあるんだけどこの会長はその遊びではないゲームをやってきた人間なんだろうな？
金の匂いがしたからやってきた飾りだけの会長じゃないんだろうな？ん？
セビ滅出せんのか？
後ろに文科省の息のかかった政治家がゴロゴロいるイメージしかない
スポーツ＝運動 誤訳
スポーツ＝競技
昭和世代が
スポーツという言葉を誤訳したために
ｅスポーツを老害は理解できない
つーかSTGのスコアタやテトリスの対戦じゃアカンのか？
>>38 しらん奴からすれば同じ突っ立ってるだけの球遊び
炎のコマとかムーンサルトとかの必殺技が飛び交うんなら見応えもあるしスポーツと認めていいが実際はキモいのがレバーガチャガチャやってるだけの地味な絵面なんでしょう？
>>37 運動はゲームだけど
ビデオゲームはあくまでもバトルなんだよな
むしろゲームという言葉が日本では軽すぎる傾向にあると思う
eスポーツに本格的参入した企業が
エイベックスと吉本興業だからなぁ…
「ゲーム」として胸張って競技にしろよ
なにがeスポーツだ
心の底で後ろめたいから名前変えてんだろ？
俺、実はカーリングもでっかいおはじきやってるようにしか見えない。
オリンピック種目のピストルもスポーツとは思えない。
競技性高いならゲーム大会で成立するんやろうし、ゲーム大会でええやん
一部のゲーム好きには盛り上がる要素はたしかにあるんだろうし
五輪は流石にキツイし、ほんとやめて欲しい
運動量とか消費カロリーとか関係ないんだよ
スポーツではないと感じてるだけ
ゲーム大会でゲーム上手い奴の競争自体をバカにしてるわけではない
ぷよぷよとか初心者には負けないくらいの実力だけど、上級者対戦とか見ると異次元だな。
J( 'ー`)し ＜ゲームばかりやってないで、外で体でも動かしなさい
( ´д｀ ) ＜コレ、スポーツだもーん
ヾﾉ'∀'o)ｲｪｲｪ、違うから・・・
まぁモータースポーツとかもあるしこれだけ異様にスポーツじゃないって叩かれてるのはおかしいとは思う
「スポーツ」にこだわらんでも
とは思うがいろいろなんやかんやあるんだろうな
>>49 日本以外は
スポーツ＝競技という意味だから
ｅスポーツで正解なんだよ
スポーツ＝運動」と勘違いしている老人はもう退出すべきだな
>>55 ぷよぷよの絶対王者が典型的なゲーヲタだからな
明らかにニートだったくせに投資家名乗ってたのも笑った
>>58 日本人だけがこわだっているんだよ
スポーツ＝運動という誤訳に
スポーツは競技という意味
>>59 それはアスリートに対抗意識燃やしてイキッてる
ゲーマーどもにまず言えよ
この前ニコ生でバーチャ2の大会やってるの見たが、当時よりもレベル高かったわ
>>41 これな
しまいには、生涯スポーツとか競技スポーツとかいうわけわからん単語まで概念も(英語圏で)でてくるという
本来遊びであるはずのゲームをスポーツなんぞにするなアホ
>>63 「ゲーム」もテレビゲームだけじゃないな
テニスでもバレーでもゲームという言葉は使う
>>64 逆だよ
アスリート同様にリスペクトしなければ
まともなプロゲーマーが日本では育たない
ニートの延長でプロゲーマーとかやめてくれ
才能のある奴がプロゲーマーになるべきだ
野球は立ってるだけのレジャーだとイキがりまくってる奴らがいる限り
ゲーム競争はスポーツにならん
>>41 それも誤訳だぞ
より正しくは「趣味」だ
「競技」ですらない
よくわからないけどもうeスポーツ連合会とかって組織ができてるのか
何事も遊びの延長だろうが
なんでこうワケわからん事言って敵増やそうとするんだ
ドカポン世界一決定戦とかくにおくん大運動会世界大会なら見たいけどな
>>76 野球がしょせんボール遊び
なのに何億円の契約とか
坊主にして真夏に甲子園だとか
アホか
国技でもないのに野球熱はもうどうにかしてくれ
野球狂はマジ勘弁
陰キャ集めてヒーローにしようとか無理筋だと思うなあ
Youtuberと同じく初期はオタクレベルのが混じってる、そりゃしょうがない
賞金が増えてプロスポーツとして安定すれば変なのは少なくなるよ
>>1 アホwww
eスポーツは所詮遊びの糞げーをキモオタ同士が必死に競うだけのもの
フジテレビのいいすぽの格ゲーで
プロ契約してる兄ちゃんがひきこもりメンヘラに負けてた
>>81 そういう一本化された組織がないと
正式な国際大会に日本人が出られなくなるのと
そういう組織がらみじゃないと賞金額が大きな大会が日本で開けないらしい
実際メシ食えてるプロって誰？
格ゲーだと3人くらいだとウメハラが言ってた
10人もいないだろう
>>77 いや違うな
欧米人はスポーツというと戦いであり対戦だ
戦う楽しさ
「競技＝戦う楽しさ」の意味で「趣味」を加えているのだろう
しかしそもそも欧米人に「趣味」という概念もない
「趣味は何ですか？」みたいない質問は日本人にしか通用しない
>>81 そこはeスポーツ町内会にしてほしかったところ
流行らせたいなら日本のガチャもしもしゲーを排除したらどうだ
スポンサーもうんこだし胡散臭すぎるんやで
世界のはFPSがメインだし
日本は落ちぶれゲー駆け込み寺状態で既にガラパゴス、始まる前から終わってる
>>90 プロ契約してる奴らは生活費がリーマンとおなじくらいはもらえてるらしい
あと大会でちょろっと賞金とれば3食牛丼くりあは余裕なんじゃね
もともとの意味がどうであれ日本では一般的にスポーツとゲームは別物として認識されてるのが現状でそれまず受け入れないと
考え方が古い！eスポーツもスポーツとして認めろ！とか大声で騒げば騒ぐ程一般人との温度差は増すばかり
そんなんだからいつまで経ってもキモオタが何か言ってる程度の認識しかないんだろ
こんな考えだからeスポーツは興味引かれないんだろう
日本でも気軽に賞金出せる大会ができるようになったらなぁ
スト5みたいなラグ遅延ゲーのチャブ台返しゲーみたいなの多いんじゃないの
ゲーマーにどんなタレント性があるかだな
普遍的な価値、スピードとパワーの制御による運動の美しさに惹かれるのが
スポーツの魅力といっていいのではないだろうか
遊びなんだよねスポーツと違ってプロとアマに差がないのが終わってる
>>99 せめて格ゲーとかのトトカルチョとか出来ればまだ違うかもな
いきなりトップレベルのeアスリート(笑)でっちあげてスポーツでございはむりだろ
地域の試合とか底辺の競技会の裾野があってがその頂点がプロが存在してるなら分かるが
>>106 アメリカは賭けられるから熱いよ
数億円動いてるらしい
eスポーツ
・ガキの遊びにいつまでも執着
・ほとんどの大人が真剣にゲームをしていないのに「俺たちは日本でトップレベルだ」
・異様な選民意識と自惚れ
・そして他のゲームやスポーツを見下す
社会不適合者の受け皿
ゲームを無茶苦茶真剣にやる奴滑稽なんだよ
言わせんな
>>41 暇潰しが最適な日本語訳だって言ってた作家もいたな
囲碁やチェス、将棋に匹敵するようなずっと飽きずに遊べる単一のゲームがないとダメだよ
結局ゲームは新作が出るとそっちに流れるからね
>>111 一番の問題は
プレイヤーに華が無い事かと
画面外だとカタカタやってるだけだしなぁ
ウメハラの全弾ブロッキングとか確かに観てて面白いんだけどね
シャドウバースは賞金総額1億円だもんな
Jリーガーより収入いい選手とかいるし面白い時代になったもんだ
それぞれ競技の違いはあれど、勝利の美しさを確認できる
ゲームにそんなものがあるのかどうかまだ分からない
今の段階は感情論で訴えるしか方法がない
>>41 なんでも昭和ってレッテル貼ればいいもんじゃない
スポーツは本来、「娯楽」くらいの訳語がちょうどいいんだよ
それが日本は明治以来、スポーツを運動、体育、競技、～道
みたいに理解してきたから、勝利至上主義や過剰な精神主義が
根づいちゃってるんだよね。
「競技」もそんなにいい訳じゃないよ
格ゲーヲタ達の最新ヒーロー ときど 33歳（東大卒）
https://i.imgur.com/MjyneKk.jpg 今、eスポーツだなんだ言われてますけど
みんなわかってるんですよ、プレーヤーたちは
俺たちはマイノリティーだって、その、社会の名では
勝手に持ち上げられてる感が僕の中では凄いんですよ
それだとブームはすぐ去っちゃうんですよ
そうならないためにも僕らがやっているものは奥深いものであったりとか
歴史があって凄い真剣にプレイしてた変な人たちがいるんだな
ということは伝えていきたいですよね
>>1 ピンボールだのブロック崩しとは一線を画す、もう40年先を行った日本人のゲーム感覚的には「一緒」でしかないぞ
「ゲーム大会」と何が違うのか
「アニメ」「漫画」の感覚も大分違うんだが、歴史の浅い国外文化でオサレとかスタンダード語らないで欲しいわ
>>77,
>>91 趣味は語源で、今となっては競技って認識が強いと思う
ただ最近は、より競技性が強いものをCompetitive Sportというとか言わないとか
ガチゲーマーってだけで済む人種だからな
呼び方を変えて神聖な物に摩り替えようとするゲーム会社がキモい
俺もFPS本気でやったことあるけど 壁の向こうの敵の位置が分かるようにまでなった
でも最前線でやるのは体力と時間的に無理で諦めたな
部活のようなしがらみだらけがeスポーツってことね
アーマードコア5のような
プレイヤーはマイノリティの自覚があって
目立ちたいとも思ってないのに
無理やり持ち上げる人たちがいるってことか
日本初のプロ格ゲー夫婦 ももち チョコブランカ
https://i.imgur.com/Q2TnDym.png 私たちはボクシングと将棋を同時にプレイしているようなもの
1/60秒の世界で勝負しいるので
素人相手なら目隠しで勝てます
→ど素人のサッカー選手に負ける
スポーツの仲間入りすれば国から補助金ゲット出来るから必死なんだろ
所詮守銭奴の戯言だよ
|ﾟДﾟ)ノ 例えば歯抜けの見るに耐えない見た目で暴言吐きまくるのがやってたりするからな
|ﾟДﾟ)ノ ＷｏＴでのあれ、なんて名前だったっけ？
チーム対チームじゃない格闘ゲームとかはエンジョイ勢と地続きなのが良いところなのにな、EVOがなぜ盛り上がってるか知らないんじゃね？会長
好きな人らでやって好きな人らで観てりゃいいんだよ
わざわざ普及させる必要はない
ゲームのジャンルにすぎない
スポーツのジャンルにしないと金が集まらないだけのそれだけの話
>>136 「真面目にやれよ！仕事じゃねーんだぞ！！」
ガチ戦は本当辛いよ
ゲームが辛いんだから
何のためにゲームしてるんだか分からなくなる
もし、ゲーマーで運動を否定する意見を出したらどう反論するかだね
「こうはなりたくない」という感情論だけでは足りない
>>123 はあ？
キモヲタはおまえだろが
何言ってんの豚が
てか生意気に日本語打つな
ゲーム大会でゲームが上手いのは凄いでしょうよ
一般人の遊びとは違うゲームを必死にやってる
それはそれでいい勝手にやればいい
だが私たちはスポーツ選手ですアスリートですって土俵に上がろうとするのは違うよって
単なる遊びというイメージを払拭したいんだろうけど、日本じゃ厳しいだろうな
面接でスポーツの事を聞かれて、ゲームに打ち込んでたと答えられるかって話だ
どんだけレベル高かろうが、ゲームのダメージはノーダメージなんだよｗ
つまりそういう事
ゲーム大会ではなくeスポーツと呼びたい理由を述べてみよ
ゲームだとバカにされるって自分たちが一番わかってるんだろうに
ゲーム業界で飯食ってる奴らが新しい稼業求めてるだけの話だわな
賞金1億～20億ぐらい出るのに
将棋や囲碁やチェス以下なわけないわな
モータースポーツって言うくらいだからゲームもスポーツでいいよ
格ゲーで言うと、世界の頂点にビッシリ日本勢が埋まってるが、当の日本人には受け入れられてない。かわいそうなもんだ
浜村って浜村通信？
昔ファミ通の読者投稿欄か何かに「浜村、お前は10年後はツルッパゲだ！」とか書かれてて笑った記憶がある。
>>149 ｅスポーツは世界共通語だからだよ
日本人だけが誤訳のせいで理解できないから
みんな困ってるんだよ
>>155 ｅスポーツは世界共通語だからだよ
へぇ～ e は Esperanto の e だったんだねｗ
チョンゴリ押しで先行き暗い
ネットで数字偽装して誇大広告するの得意だからなぁ
>>147 モータースポーツにもおんなじこと言えるの？
車いじって走りに打ち込んでましたって面接で言えるかと競技として認められてるかは別の話じゃね？
理解するとすれば、遠くの国、文化の差に関係なく遊べるネトゲは
グローバルなビジネスとしてはいいだろうな
あらゆる差別が無いし、ドーピングは…あるかもしれないけど、お互いヘイワなら実現する
交流としてもっと普及するだろうね
>>156 何が言いたいのかわからないが
たとえばＬＧＢＴは世界共通語だろ
日本だとただの「変態」なんだけど
ＬＧＢＴっていう言い方を広めてる
それと同じこと
さっかーでもゴルフでもビリヤードでも達人でなきゃ再現できないプレーを見れるのが醍醐味なのに
ゲームなんぞいくらでも機械がデモプレーできるよな
そもそも一企業のプログラムに競技の普遍性を感じない
>>155 誤訳とかどうでもいいよ
多分原因は他にあるんじゃないかな
>>1 まあ囲碁や将棋と似たようなもんだわな
ちょっと言い方はアレだが
そもそも土壌は完全に海外にあるのに日本特別タイトルを選定する意味もわからん
邦ゲーは海外でなんて言われてるかしらんのだろうな
賭博だよw
eスポーツと運動スポーツを同列に論じてほしくないのが世論の意見
既存のスポーツもオワコンに近づいてるよ
野球なんてあんだけ視聴率あったのに下がっていってTV中継ほとんどしないでしょ
ファンが球団に集まってるけどネットで試合の経過と結果見るとクソ試合だらけ
こんなんファンもいつか見放すぞ
こういうこというから余計印象悪くなるんじゃないかなぁ。
はじまりはみんな遊びなんだし。
最初からe-Sportsのプロになりたくて遊び抜きでそのゲーム始めるやつなんているの？
情熱大陸でプロゲーマーのときど特集をやってたけど
テレビに出せるプロゲーマーの人材が少なそう
市場も見込めるし今のまま各々で金儲けしてるのはいいと思う
しかしオリンピックがどうこう言いだすのは違うんじゃないかなと思いますはい
ゲームは金儲けのために調整繰り返す商売要素が強い
>>166 日本だけって言う人もいるけど、海外でもその認識の人は多い
いい歳してゲームに夢中になるのはヲタク
ヲタクは隅っこでひっそり遊んでろ
それだけ
>>167 どのヲタクも自分らの正当性を主張するために
他を貶めすことばかり言うんだよな
虚栄心にまみれすぎてんだよね
eスポーツも普通のスポーツも一般のコンピューターゲームも、「ゲーム」の一種に過ぎないことには変わりないと思うぞ
「ゲーム」か「遊び」かはやる人次第だろうがな
eスポーツいいと思うけど
プロゲーマーの宣材写真が腕くんでふんぞり返ってるのは何なの？
>>172 趣味なんだから自由でいい
ゲームに夢中で他がおろそかになるのがダメなだけ
他の趣味にもいえる
大手ゲーム業界唯一の赤字企業セガホールディングスの岡村が代表の時点で
潰したほうがいい組織なのがわかるな
eスポーツとわざわざ「e」をつけて呼んでるんだから、スポーツと同一視してるわけじゃないと思うんだよな
同一視したいんなら単にスポーツと呼べばいいわけだしな
まあ勝手にやってろって感じじゃないかね
ただあまり前面に押しすぎると客がひいてニッチ化して
ソフトの売上に影響が出そうな気がするな
そんな感じで傾いたネトゲを遊んでいるから余計にそう感じるな
娯楽産業で逃げた客を取り戻すのは不可能に近いからね
プロ棋士が娯楽としてのボードゲームを見下しますか？
ネトゲ傾くのはある意味正しい
ゲームとしては悪くないけどプレイ時間が嵩み、依存症になるし他のゲームもやらなくなるから業界が死んでいく
昔の良作なんて短い時間で終わってたのに今は何倍もかかるのが結構ある
>>8 だな。テニスより多いって聞いてビックリしたわ
>>169 梅原ときどももち辺りが材料的に取り上げやすくて他は単独でプロとしてとらえようとするにはふわっとしてるよな
格ゲー以外だともっとひどい
従来競技でも細かいルール変更は多々あるが少なくとも物理法則は不変
eスポーツは物理法則もプログラムで再現したものなのでルール変更で変わってしまう
>>11 ゲームセンター荒らしか
近所でもNEOGEOの筐体盗まれて金とられる事件が何件かあったな
>>7 英語のsportは運動とか競技とか娯楽とかふざけるとかそういう意味
さらにgameは遊びとか競技とか試合とか勝負とかそういう意味
日本人はsportを「運動」、gameを「遊び」という意味で翻訳したから「遊びなのに運動ってどういうこと？」という疑問が出てる
＞だったら素直にゲーム競技会と名乗ればいいのに
だから素直にe-sportsと名乗ってるんだよ
>>169 まぁときど程ストイックなやつはそうはいないしメディアお茶の間受けは格ゲー界一だと思うけど他に誰か人材考えるとやっぱりウメハラとももち夫妻ぐらいだろな
つーかときど世代↑のプロ脅かす若い世代がろくにおらん
甲子園はタイブレークで試合終わらせようとするでしょ
ゲームはプレイ時間水増し
そりゃ死ぬ
誤訳だーなんて言ってるうちは理解されないんじゃないかな
海外でどう言われようと日本での認識の問題なんだから
eスポーツなんて言い方にこだわるのが間違いだよ
>>189 電子ゲームはトイ（おもちゃ）の枠だと思うのです
>>189 英語の本当の意味は～、とか馬鹿じゃねえの？
単なる言葉遊びの逃げだわ。
日本におけるスポーツのイメージに、無理やり被せようとする姿勢がキモがられてるんだっつーの。
>>1 だからさ公式esportsゲームあんの？
どこぞの量産型チョンゲーまた流行らせようって魂胆だろ
堅気の仕事もしないで、くだらない人生だな
どうでもいいが、国民健康保険＆年金払ってんのか？
モータースポーツが受け入れられててeスポーツは受け入れられないなんてことないと思う
じゃあゲームは遊びで、eスポーツはeスポーツだな
普及させたい側が区別してどうすんだかｗ
スクエニで糞ゲー開発してるネモさんは糞
てめーは絶対に遊ばない糞を世に送り出してる能無し
|ﾟДﾟ)ノ 簡単な話、囲碁や将棋は自らをスポーツなどとは言っていない
|ﾟДﾟ)ノ プロゲーマーで押し通せよ。広く認知されるまで
|ﾟДﾟ)ノ 手っ取り早く既存の方に擦り寄ろうとするその浅ましさが嫌われる一因だわ
見世物として成立するような、見ても面白いゲームじゃないとなー
ただ強いだけってのも凄さがわからなくてつまらんぞ
センサーつけてボクシング対決みたいなのはどうなんかな
あれだと一応身体動かすが
ゲームやってる２ｃｈ民でさえ
説得できないとかアホかとｗ
>>1 嫌儲ロンダ
ｅスポーツ連合会長「遊びレベルのゲームとシャドウバースを同列に論じてほしくない」 [971283288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534162732/ >>1＝クソ茨城＝オムコシ★＝パチンカス◆SLOT.J6oakの特徴
・「パチンカス」というコテでアニメサロン板に常駐している
・萌え+で「オムコシ」というキャップでスレ立て記者をやっていた
・アニヲタ、ソシャゲヲタ、ドルヲタ（乃木坂・欅坂）、パチンコ中毒
・重度のスレ立て中毒かつレス乞食中毒で他人が立てたスレをパクって他板にロンダしまくる（そのため萌え+を追放された）
・糞スレを転がすために「フンコロガシ」と呼ばれる
・IDを消してロンダ元スレのレスをコピペして自分でスレを必死に伸ばすキチガイ
・大阪勤務、電車通勤（片道1時間半）、会社近くに食堂が2つある
・自宅からの最寄駅は近鉄奈良線の新大宮駅で通勤には大阪市営地下鉄御堂筋線も使用か
・最初の会社は2015年入社、3週間で辞め1年の空白期間を経て2016年8月に今の会社に入社
・仕事はパソコンを使ったデスクワークが主で客の苦情に対応することも。営業職では無い
・月給は手取りで20万円
・大阪日本橋の駐車場で警備のバイト経験
・2016年7月の参院選で出口調査のバイト経験
・既婚の姉と甥or姪がいる（姉はクソ茨城の無職期間である2015年～2016年に結婚）
・2017年5月20日に祖母が死去
・スマホはソフトバンクiPhon
・メガネ着用
・運転免許持ち。だがハイビームのやり方も知らなかった
・中学時代はバスケ部（チビで万年補欠）
・駅のトイレでうんこを便器の外にぶちまけて逃走
>>197 無理やり被せるもなにも英語圏の人はずっと同じ意味で使い続けてた言葉だろ
じゃあe-sportsという名称に疑問のある国はe-gamesとかに名前を変えりゃいいと思うが、
お前らみたいにゲームのくせにって理由で見下して馬鹿にしてる連中の存在は名称とは全く別問題だ
>>203 草野球とプロ野球一緒にすんな、みたいなことじゃねーのかな
何にせよ金出す人がいないからバカにされ続けるんだよ
一回入場料取る大規模ば大会開催して会場埋めてよ
>>91 車のSUVってあるだろ？
お前はSUVのSをどういう意味として捉えてんの？
それはどっちも変わらんなぁ
戦争レベルになってから言えるセリフだろう
ゲームのジャンルはもっと増やしてほしいよな
コナミの糞じゃないリアリティのある野球ゲームとか
コナミの糞じゃないリアリティのあるサッカーゲームとか
バスケとかバレーとか自転車レースとか車やバイクのレースとか
クリケット・卓球・テニス・ボーリング・ビリヤード・ダーツ・サーフィン・スキー・スノボ
そういうのが見たいね
>>214 あれもゲームだと馬鹿にしてた人がいたわ
どうみても日本いうところのスポーツなのに
たぶんゲーム＝子供の遊びってイメージが植え付けられてるんだろうな
中学レベルの英語さえグダグダな人ほどそこから抜け切れてないと思う
>>218 見たいか？それはフィジカルスポーツその物を見てれば良くね？
その理屈なら、オタ芸の練習に余念のないオタクも必死に練習してるから、オリンピック競技に加えてやれよ
ゲームは結局ゲーム好きしか興味ないからな
スポーツ興味無い人でもオリンピックやWCを見るような普遍性が無いわ
確かに遊びでやってる所にガチ勢が入ってくるとスゴイ迷惑だからな
結局ｅスポーツが下手な奴は
ｅスポーツが公に認知されると劣等感を感じるから
芽を潰したいんだよ
どんくさい奴は運動系スポーツもできないし
反射神経が必要なｅスポーツもできない
そりゃ必死になって抵抗するのが自然
日本人に劣等感剥き出しの韓国人が必死に反日運動しているのと
同じ心理じゃないかな
ゲームセンターあらし世代としては運動と言われても納得できる
Ｅスポも
日大と一緒に槍玉に挙げて貰った方が良いよ
>>224 ごり押しすれば普遍性なんか簡単に獲得するわ
ハロウィンとか恵方巻き見りゃわかるだろ
>>219 リアルに寄せるならリアルのやれって話だよなw
それならゲームって感じのパワプロとかウイイレの方がいいわ
>>230 俺を否定＝嫉妬してるに違いない
その思考回路、完全に韓国人のそれなんですが…
ゲームが発達していくほど境界が曖昧になるだろうな
射撃競技なんて道具をコントローラーにして的を画面にしたらゲームじゃん
浜村ってファミ通の？
こんなにも変わってしまったのか…
>>233 つまりゴリ押ししなきゃ受けない程度のものってこと？
日本独自ならもう、遊戯王やヴァイスシュヴァルツでいいだろｗ
>>16 陸上選手は全種目で活躍できなきゃ意味がないと言ってるのと同じなんだが？
オリンピックに俺らも入れろや！ってのは
ジャパンエキスポに俺らも入れろや！と
しゃしゃり出てくる某国人みたいで見苦しいのね
>>238 ゴリ押しせずに受けたものなんてないけど
スト5なんかないわ
ストⅡX、ストⅢ3rd、kof98、mvc2あたりでプロの技を見たいのに
遊びじゃないTVゲームって
ゲームセンター嵐みたいな感じだと思えばいいんだろ？
電通がしゃしゃって来てるので日本のeスポーツは始まる前から終わり
ゲームの分野だと日本はほとんどのeスポーツゲームで韓国人に劣るじゃん
俺やだよ、日本人が外人、特に韓国人にボコボコにされるの見るの
pubgもlolもハースストーンもまぁ日本人勝てないし格ゲーも鉄拳は韓国、kofは中国、マーブルとかインジャはアメリカでストシリーズくらいじゃん
あとギルティとかのアニメゲーは日本強いけど外人やってないだけじゃん
この前のevoは頼みの綱のスト5とDBもアメリカ人に負けていいとこ無しじゃんじゃん
>>248 あれはハイスコアアタックというジャンルだ
>>250 一昔前は勝って当たり前だったからハードル高えなw
>>1 格ゲーが廃れた理由を全く理解できてない馬鹿
メーカーの調整でキャラとか武器の性能変わるゲームがesportsっていうのはどうなん？とは思うけどな
賞金がめちゃ出るゲーム大会としてやっていくじゃダメなん？
チョンがやりたいだけだろ
殆どの日本人はゲームに興味ないから勝てると思って
そもそも実名だしてない時点で自分らで立ち位置わかってんだろ
>>250 日本じゃ、もう流行らねーんだよｗ
ソシャゲーやれ
>>1 アスリートと同様って じゃ アスリートでやれ
まずtwitchの認知度がクッソ低いんじゃねーの
日本人はその中でもさらにマイナーゲームしかしないし
まだまだゲームメーカー主導のお遊びだよ
evoまで乗っ取りやがって
野球やテニスは選手の限界が分かりやすいけどテレビゲームはまず選手のプレイする姿が地味で共感しにくい
野球とかゲームセット言うじゃん
ゲームじゃん（笑）
>>224 オリンピック競技でくくると誰も興味ない上に競技人口も少ない物も含んじゃうぞ
>>262 アマならおもしろいキモヲタがたくさんいるんだけどな
プロでもプーンコって朝鮮人がすぐ脱いだりする
日本じゃ絶対に認められないから諦めろ
そんなのよりプログラミングとかの大会の方がよほど有意義なんじゃね？
いろんなゲームの大会を、一つの競技として扱うのは無茶だろ
仮にオリンピックでやるとして、どのゲーム採用すんのかと
>>68 普通のスポーツは素人がプロに勝つなんて滅多に起こらない
しかしゲームは素人がプロに勝つことが普通に起こる
マインドスポーツとかモータースポーツとかあるぐらいだからeスポーツがあってもいいが、
流行やメーカーの都合で競技そのものがコロコロ変わるようじゃオリンピック競技は無理だろ。
>>272 つい今年の冬くらい？までは、オリンピック本選ではやらんって話だったと思うんだけど、方針転換したんかね？
>>276 陸上で言うとソロやリレー、何メートル、ハードルの有り無しみたいな別れ方していろんな事情で種目が消えたり増えたりするから同じような扱いになるんじゃね？
>>230 いや単純に興味ないからとりあえず批判してるだけだと思うぞ
自意識過剰すぎ
>>276 他の競技だって毎年レギュレーション変わってるしねぇ
毎日毎日食事制限して体鍛えて0.1秒を競ってる選手の人達に喧嘩売ってるんだろうか
>>1のソースだと浜村通信は副会長で会長は岡村秀樹（セガのえらいひと）らしいで
いや、だからテーブルゲームだろ
プロでもなんでも作って、そっちでやってどうぞ
ゲームってさ、将棋や囲碁と違ってゲームのタイトルやルールが変わるでしょ。
同じゲームのタイトルが長く続いて憧れのプレイヤーとか出てくると感動もあるだろうけど、
その時代のゲームで上手い人って言われてもね。
新宿ジャッキーやブンブン丸に憧れる奴いないだろ？
居るかもな…
プロなのに、ゲームを選ぶって。
「ウイイレもやるが、普段はエレベーターアクションやってます」とかならまだ許してあげる。
デイゲームって言うけどゲームじゃねーから！スポーツだから！
この知能の低い主張なんなん？お前らが作った訳でもない言葉の意味を誤解してそれを頑なに認めないっていう低能っぷり
そんなこと言ってるようじゃeスポーツの裾野は広がらんし、欧米にも勝てんだろｗ
セガサミーは利権が欲しいんだね
カジノの次は五輪ですか
ちっちゃかった頃テレビ番組のマリオクラブとかでゲームの対戦してるのとか
ああいうのをまたやってほしいな
それこそ有野課長のゲームセンターCXみたいのをゴールデンとまでは言わないからよる6時放送とかしてほしい
ただのゲームメーカーの宣伝の大会なのに、一人前にスポーツを名乗るなよ。
eスポーツって格ゲーとかFPSゲーしかないの？
桃鉄99年とか無いの？
それを証明するのはお前らの実力だろ
スノボのXゲームとかエアレースみたいに独自路線開拓すればいいのに
>>275 プロとセミプロの実力差が少ないってのがある
>>304 日本だとソシャゲーもなぜか入ってるんだぜ・・・
どういう対戦するんだよと
>>307 AppleStoreから削除されちまったよ
あるゲーセンが餓狼スペの配信やっててたまに見るんだが、その日の終わりの方で
昔は初心者を狩る奴もいてギスギスしてたけど
今はもうそんなんしてる場合じゃなくて間口を広げんとアカン、的な話してたが
なんか
>>1と真逆だな
ストVなんてメーカー側が差のつきにくいゲーム作りして初期は(今でも)トリガーだけの運ゲーと言われてたけどそれでもプロは安定して上に行くよな
遊び同様、いわゆる「eスポーツ」と本物のスポーツを同列に論じてほしくない
>>275 確かにプロとアマなら勝率何割とかの比較になるな
プロと素人なら100%勝てる、eスポーツはそういうゲームしかないと思う
たとえばぷよぷよとか素人はプロレベルの人には1勝もできないからな
海外有名タイトルで日本人競技人口()増やす方が現実的なのにガチャガチャジャップ増やしたいだけだろ
セガサミーてパチンコ屋だし
遊びレベルじゃないのは大会の賞金やらプロが存在するので理解できる
でもスポーツって名乗るのは違う気がするんだよな
スポーツなんて付けるから叩かれるんだよ
あったまわりぃなぁーほんとｗ
>>317 なんでもいいだろ
おまえバレーボールのこと排球とか言うか？
>遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない
唯一の支援層を敵に回したよ。
>>279 格ゲーならキャラ相性があるしFPSなら武器選択可能なものが多いからこれも敵味方の相性が出てくるので
大なり小なり運の要素が絡んでくる
ぷよぷよやHaloみたいにお互い同条件とかでもなければ競技として見た場合欠陥があると言わざるをえない
高橋名人との約束である1日1時間を守れないゲーマーとかサイテー。
事実として日本ではスポーツという単語にすでに運動の意味が入っているから、ゲームが「スポーツ」に便乗すべきない(便乗することを許さない)。
「ゲーム競技」「デジタル遊技対戦」と呼ぶべきだろう。
格ゲーとかでもキャラの強さも違うし、
ハメに近い技もあるだろうしなー
遊びじゃなくなったらいずれヤラセになってつまんなくなるだけだ
買っても負けても面白い遊びで通して初めて価値があるんだろ
>>279 運じゃないよ。一般的なスポーツのプロとはそもそも違う。
スポーツのプロは練習する環境、設備、専属トレーナー、練習量とかプロとアマじゃ差が有るけど
ゲームはハードとソフトが有れば時間がある学生やニートでも強くなれちゃうからね。
誰でも環境整えられるから、だれでも強くなれるからプロとアマで差が付きにくいんだよ。
特定のメーカーが作る物と
そういう次元ではないスポーツやテーブルゲームも
同列に論じるべきじゃないと思うがな
どんなに大規模になろうが、遊びは遊びでしょ
その方向で盛り上げろよ。スポーツに割って入る必要ないだろ
マリオブラザース
バルーンファイト
スパイ＆スパイ
>>334 そこらへんも塔劇とか言って細々やってて観てると楽しいぞw
成熟した競技と比べようとしてる人居るけど今はゲームメーカー自体が娯楽性も重視して作ってるからな
娯楽としてのゲームとeスポーツを切りはなそうとするのは早計過ぎる
待ったありの将棋やスターターや審判の居ない、ルールも地方差あるスポーツでオリンピックの資格あるか話してる状態
ピコピコリンピックとかの方がゲームにお似合いだと思う
>>333 この団体はパズドラを主要競技の一つとして推してる、一方で大会でも人気のタイトルを入れてなかったりも
たぶん賞金1億円のゲーム大会でいいんだよeスポーツなんてかっこつけないでも
浜村の糞野郎は今までゲームに食わせてもらってきたのに
対戦マルチのないゲームを蔑むような発言をよくできたものだわ
eスポ界隈からよほどの金が浜村のところに流れているんだろうな
>>1 お前らが正式競技にしようとしてるぷよぷよ
遊びでやってるファンの方が格段に強かったりしてなw
プロ野球とJリーグ＆FIFAとNBAがeスポーツへの参入を決めたからな
ガキの遊びの格ゲ(幼)勢はさっさと散れってことだろ
鳴り物入りで売り出したいのは分かるがやってる本人たちは
自分のことをアスリートだなんて思ってないだろ。
あーだこーだ言う前に、プロのプレイを見て感動できるようなゲームをまず出してくれ
鑑賞に値するゲームとはどんなもんなのか語らずに理屈だけこね回されても困る
格ゲーなんてeスポーツの中では不人気種目で選手もアルバイトなんかしながら細々続けているし、
日本の選手達にアスリートのつもりは毛頭無くてどちらかといえばゲーヲタのメンタル
金儲けの便乗老害どもの失言で選手は虐めてやるなよ
>>340 世界に日本の重課金者の姿をアピールしたいのかな？馬鹿すぎる
語源がーとか海外ではーとか老害はーって反論が陰キャの極みで根付かなさを物語ってる
重視するべきはそこじゃないんだよせめて魅力やら見どころやら語ってみろや
これだから自分らを一切省みず周囲の理解だけ求めるオタクは困る
チェンジエアブレードを採用してほしい
あの分野の発展を望む
遊びじゃないせいでプレイすると体調崩すようになった
体操競技の空中でグリグリ回転してる人の凄さは誰が見ようが問答無用だろ
ゲームにはそれがないんだよ 凄かろうが結局ゲーオタ同士でしか通用しない
でもオタは客観視が出来ないからそれが非オタにも通用すると思っちゃってる
協会運営してゲーム会社以外のスポンサーからの収入や免状発行などで運営出来る規模になって格が上がってからで良いんじゃね？
欧米に離されても負けても良いんだよ。
日本では遊びのテレビゲームをスポーツって言うのは受け入れられないよ。考え方が違う。
アホやな
eスポーツなんてどんなスポーツより敷居が低いんだから皆で遊びましょう位言えばいいのに
オタク特有の素人お断り文化が音ゲーや格ゲー全てジャンルを衰退させた最大の原因だってなぜ学習しない
>>349 知識無しに見れる分かりやすいのじゃないと駄目と？
そんな幅狭める必要ないわ
>>363 俺がやってるスマホゲームの上位ランカーが、Twitterでそれ言ってたなw
ビジネスを大きくする上ではハッタリも大事なんだろうけど、これはハッタリのかませ方が違うんじゃないのか
体作ってるの？
オッサンの趣味のジム通いレベルじゃなくてw
ゲームはスポーツじゃないってeスポスレでは前からずっと言われてたもんな
>>361 スポーツでありながらあまねく人々と共有するつもりは
さらさらないってか。偏狭だね。
ゲームやるのも飽きたのに他人がやってるのなんて見たいと思わないわ
世間「娯楽でやるゲームにブラック部活のノリを持ち込んで欲しくない」
>>370 将棋の藤井君すごいすごい言ってるやつらも何が凄いかなんて大半は微塵も理解してないだろ
でも偉業成し遂げた凄い天才って勝手に盛り上がってるじゃん
そんなんで十分
同じ遊びでも囲碁将棋とは洗練の度合いが違いすぎて失笑を誘う
遊びでゲームをやってる人達の支持が無いと、プロのゲーマーなんて存立できんだろ。
こんな事言って大丈夫？まさかリアルのスポーツ・ファンが支えてくれると思ってんの？
>>211 だーかーらー、日本の話をしてるんですけどなー。
「海外ではsportsの意味はこうだ！(ｷﾘﾘｯ」
ごり押しでイメージの上書きが気持ち悪いつってんだよ！
将棋や囲碁をボードスポーツって普及させようとするバカは居ないだろw
競技ゲーム大会・E-sports
とか、
分かり易い言葉で広めないと広まらないぞw
・俺が面白さを感じないものは世の中に存在して欲しくない
・俺が持っているスポーツの固定観念と違うから認めない
・ルールも競技人口も違う競技と比較しての「劣っている」という俺ものさし
この辺の俺ルールはもういいわ
>>379 おうもっと言ってやれコイツに
>浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。
まてよゲームとeスポーツを同列で論じないのはむしろいいことかもしれない
オリンピック競技用として成り立つためにはルールシステムガチガチに規定された一つの大会公認ソフトが細かい変更はあっても未来永劫使われる
メーカーは競技用公認と同じものを作っても儲からないので今まで通り独自のソフトを開発する
対戦はeスポーツ公認ソフトに集約される分メーカーは対戦要素を重視しなくなり
結果として一般プレーヤーには質のいい良作が増える
まず、そのクソガリ＆油豚体型を何とかしてから語れや
コイツらの病人のリハビリみたいな奇妙な体操を筋トレとかぬかすな
ゲーム大会やりますでいいだろ
なぜそこまでスポーツを自称したがる？
>>383 で、具体的にそれはなんてチームのなんて名前のプロゲーマーなの？
結局それで金を稼げるかどうかでしょ
海外では稼げるからメジャーになったけど日本では稼げないから遊びの範疇をでない
それいったら野球とかだって
何の生産性もない暇つぶしの娯楽だし
本気でやったら体も壊すし運が悪いと死んじゃうからね
ほんとほんと
クラスの脳筋どもがヒョロガリだのなんだのってバカにするけど、
こっちはおまえら地区予選敗退レベルと違って全国レベルだからな
Wiiスポーツのプレーヤーをただのゲーマーと同列に論じてほしくないわ
まぁ糞ガキの三角ベースとメジャーリーグ位の違いはあるけどね
>>241 ルールが変化するしないの根本的な問題がある
>>387 興味ない奴からしたら甲子園5分で終われよとしか感じないしなw
ゲームセンターあらしレベルなら認めてやるw
オパーイで操作とかムーンサルトとか
すげえ思い上がりだな
底辺を否定するスポーツなんか無いだろうに
最もゲームが好きそうな人達の団体なのに最もゲームが好きってことにコンプレックス持ってそうな団体だね
荒野行動の動画で飯食ってるユーチューバーに言ってんのかな？
e-スポーツって名前がな
ゲーム大会じゃいかんの？
>>392 ドラゴンボールを見ようとしたら、父親に巨人戦に変えられた恨みは忘れられないな
あれで野球嫌いがどんだけ増えたんだろう
プロ野球選手が草野球とは次元が違うプレイを見せますと言うようなもんだが
まあ言い方だな
「テレビゲーム大会」って名前で勝手にやっててくれ
スポーツを名乗るな
プロのフードファイター(笑)並に笑いを誘う職業だよねw
>>185 会社学校から帰って酒飲みながら好きな時間にやれるからだろ
スポーツは時間や自分をコントロールして練習しなきゃいけない
ましてや世界に出るためには幼少期から厳しい練習を続けなければならない
そんなスポーツとゲームをプレイヤー人数だけではかれない、まして一緒にするなと
スポーツ選手は基礎体力作りを基本にトレーニングしてるよけど
ソシャゲなんて走り込みとか腕立てすっ飛ばして課金で強くなっちゃうからな。ドーピングし放題じゃん
同列の延長と定義した方が競技人口増えるのに
なに自分たちは特別な人って定義付けしてるんだ？
このオッサン戦略間違えとる
日本三大えっ？ああ、そう…ってなるプロ
・パチプロ
・フードファイター
・ゲーマー
esports利権って政治屋がかなり噛んでるんだっけ
金転がし共が日本でも浸透させようと強引に下地作りしてるけどあんまりうまくいってないようだな
無理にスポーツにこだわる意味あんの？
プロゲーマーって職業を認められるようにして行くってのはいいと思うけど
世界大会をやるとしてジャップゲーが選ばれるとは1mmも思えんけど
https://i.imgur.com/hKu3c3g.png >>423 RTS、FPS、TCG、格ゲーの四種目で選出するならあり得るな
将棋囲碁チェスはともかく
海外で普通にeスポーツやってるゲームは遊びレベルのゲームだよ
日本の場合運営会社が一番スポーツ精神を舐めていて不味いってだけ
日本は組織が胡散臭すぎる
低脳スマホゲーが蔓延ってるし
>>423 ウイニングイレブンとかいうサッカーゲームやるらしいけど日本製ちゃうの？
オリンピックに出る条件で、日本のお偉いさんにまともな協会がないと無理と言われて急遽作った協会だからな
不満なら新しくまともな協会を作ればいい
今年のアジア大会からEスポーツもやるぞ～って、展開が急すぎるからなｗ
なんだかんだですぐ協会作った行動力は偉いわ
全員天下りの連中だから
擁護しないといけないからな
本当はゲームもしたことない奴らだろ
どーなってんだこの国は
日本のはソシャゲ入ってるのが糞
入れてしまったことで全体が胡散臭くなった
本来のスポーツは競技とか楽しむって意味なんだろ？
つまり遊びじゃん？
ゲームは遊びです、スポーツですでいいじゃん？
RPGとサウンドノベルが好きだから
それでどこで競うか見てみたい
それとも対戦オンリーなの？
スポーツから根性論が一掃されるならいいこと。
ついでに就活戦線からもスポーツ枠みたいなのなくしてほしい。
スポーツって言うからおかしくなるんだよ。
プロが存在する将棋とか囲碁とかチェスとか、スポーツ言わないだろ。
ゲーム機とソフトが優れてるだけであってやってる奴は別に
この協会は電通がガッツリ絡んでる
利権欲しさに勝手に代表ヅラしてるの丸見え
>>423 スト5と鉄拳は日本ゲーム
だから格ゲー部門ばかり日本はプッシュしてる
>>428 サッカーゲームはFIFAが選ばれてる
やったことないからどこがどう違うかは知らない
ゲームはゲームとしか理解できないな
スポーツ扱いとか意味わからん
はよ大人になれや
世界大会でも低予算で開催できるからオワコンピックの代わりにしたいんだよ
>>1 昔、おじいちゃんがパックマンでラスベガス大会出たのもeスポーツになるのか…
>>448 ソシャゲが入るということはスポーツでのトレーニングがeスポーツでの過金か
プロはスポンサーに支えられてガチャして強くなると
スマホでゲームしてる奴見ても遊んでるとかいうなよ
eスポーツしてるアスリートだからな
ゲームって元々が遊びとして生まれた歴史なんだけど
それにぶら下がる形で雑誌売って来た浜村がこれ言うたらアカンやろ
こういうのは選手が言う事であって
裾野広げる広報の役割もある会長が言ったらアカンやろｗ
テレビでゲーマーという職業?特集あったとき家族中で糞味噌に詰ってたは
興行として成立してんだから、スポーツという体制に拘らなくてもいいと思うけどなぁ
なんかの利権に食い込みたいのかな
2時間まず走ってから競技開始なら文句ない
チェスや絵画が競技から外された流を考えれば
ゲームの入る余地はないのが明白
>>459 五輪側がｅスポのお金が欲しいだけなんだが
金もらえる意味では当たり前の話だが、そんなこというならゲームをやることとスポーツを同列に論じてほしくないな。
ウノや麻雀、モノポリーがスポーツと言ってるようなもん
ぷよぷよeスポーツのプレイみたことあるが別次元だったわ
オリンピックになったらゲームの開発者が一番強いんじゃないの？
オリンピック自体英語でオリンピックゲームっていうよね
>>462 ぷよぷよは誰にでもわかりやすいし
くまちょむとか異次元の強さなんだけど
海外じゃ全くプレイヤーがいないし
なにより、ぷよぷよでプロ認定された奴らのルックスが気持ち悪い奴しかいない
あぁ、ゲーム上手いねキモイけどの域から抜け出ないだろう
本当の敵はいったいだれなのか？
よく、世界の富の９０％が数％の富裕層が持っていると言われるが、 恐ろしいことに、これに近いことが、
この日本で起きている。それが、税金の使用目的・分配に現れているのだ。この国の３％しかいない公務員
達の給料・賞与・退職金・年金に対して実に歳入（税収）の９０％近くが使われているという、恐るべき事
実を多くの民間人は知らない。
国家予算の一般会計は、２０１０年度は９２兆円程だが、自民党政権では、ここ数年８０兆円程であった。
内訳は、４０兆円が税収分で、半分の４０兆円が国債だ。 あきれ返るのは、このうちの約３６兆円がなんと、
全て３％しかいない公務員達の給料・賞与・退職金・年金に消えている。
>>466 日本のゲーマーの見た目の悪さはなんなんだろうな
オタクは外見気を使わないのは日本だけなのか
そういうとこから見下されるのに
運営側が金しか目に入ってないからこういうトンチキな発言が産まれるんだよな。
>>468 それはゲームに限らない全てのヲタの共通でしょ
収入が安定して、人前に出る機会が増えれば身なりにも気を遣うようになる
もとから不細工なのはどうしようもないけど
だからそこそこ顔のマシな女プレイヤーなんかすごい優遇される
鉄拳のたぬかなとかプロ界じゃ雑魚雑魚でもメディアには引っ張りだこ
キモいオタクがeスポーツ好きとか言うとイメージダウン
綺麗なお姉さんやお兄さんにこそ見てほしい
君も一緒にeスポーツやろうよ！でいいのに、おまえなんかがやる遊びと一緒にするな！って(´；ω；｀)
アメリカにおけるサッカーの地位とかと同じ様な認識なんだろうな
上で誰か言ってたけどまだ麻雀の方が頭脳駆使するスポーツっぽいかなｗ
あとそのゲーム内では凄いことでも興味や知識ない人からすると何が？ってなっちゃうしさ
単純に魅力がない人を惹きつけられないのはとても厳しいと思う
でもそこをクリアできればスポーツとして成立できそう
>>35 しゃあないやん。結局必勝パターンを早く解析してモノにしたもん勝ちの世界なんやから
>>478 そんな議論はとっくに終わってる
中国とＩＯＣが主導するeスポに日本が乗るか乗らないかだ
ここまで露骨に天下り団体が雁首揃えてる業界もすごいな
もう口開けてる期間が長すぎて脳がやられてるんだろう
>>481 JOCは浜村の率いるJESUとやらを認めてないし、そもそも所在地はペーパーカンパニー状態で怪しさ満点
乗るにしても彼らは無い
認めない人達はスポーツの定義がどうこうより
トッププレイヤーが顔も本名もださないでまるで
ゲーム上手いのが恥ずかしいかのような感じなのに
運営がアスリート感出して盛り上げようとしてるのが
納得できないんじゃねーの
将棋やチェスだって遊びの延長だろ
要はスポンサーと広告次第で権威と社会認知は付いて来る
「ブリッジ」はスポーツにあらず、欧州裁判所が判断示す
［ルクセンブルク ２６日 ロイター］ - 欧州司法裁判所は２６日、カードゲーム「ブリッジ」はスポーツではないとの判断を示した。座ってブリッジをプレーするのは身体的な活動とは言えないというのが理由だ。
欧州連合が各国政府に、スポーツや体育に関連する活動には付加価値税を免除するよう指示しているため、英ブリッジ協会（ＥＢＵ）はブリッジをスポーツと認定するよう求めていた。
しかし欧州司法裁判所は、「ブリッジで競うことは身体的・精神的健康を促進する」との主張を退け、スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
ただ、同裁判所は、慣習、歴史、伝統などが「その国における社会的・文化的遺産」であるなら、「文化的活動」として付加価値税免除の対象となると述べ、ブリッジ協会に希望を抱かせる余地を残した。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
>>487 将棋やチェスはころころシステム変わらないしな
>>17 それじゃあロータスエリーゼしかスポーツカーと呼べる車がないじゃないかww
>>488 ダンスレボリューションを申請すればよかったな。
確かに競技寿命が短いのはあるな
デジタルゲームだと数年～長くても10年しか持たない
それは新規参入者にとって幾らでもチャンスが舞い込むが
重鎮的なスタープレイヤーが生まれにくい
何で「eスポーツ」なんて名乗ってしまったんだ？
プロゲーマじゃダメだったの？
>>493 海外が先行してその単語を使ったから
20年くらい前にはすでに海外は「eスポーツ」としてプロが活動してる
>>481 なるほどなあ
じゃああとは乗っかったとしてそこから国内の認識も変えてこうってことなのかな
昔の偉人が言ってたな
「ゲームをスポーツと呼ぶのは、YouTuberを芸術家と呼ぶようなもん」って
>>206 言ってることおんなじだもん
「俺らは真剣な競技だけどお前らは単なるお遊びだ一緒にすんな」
「俺らLGBTは生まれつきの個性で無条件で尊重されるべきだがお前らロリペドその他は単なる性癖だ一緒にすんな」
>>497 しかしオリンピックで正式採用されたら
そこで活動してるプレイヤーがいる以上日本が参加しないわけにもいかない
特に格ゲー部門（だけ）は日本人がそこそこ活躍してるから
海外からも批判される可能性が高い
キモヲタ陰キャのピコピコ遊びを「eスポーツ（ｷﾘｯ」とか言われてもねぇ……ｗ
日本だとスポーツは「道」と混同されてるからな
精神を鍛えるとか、礼儀を重んじるとかそういう本来関係ないものも混ざってる
無知に啓蒙するのは不毛だし、礼儀や精神性を取り入れてアレンジしたらいいと思うぞ
野球サッカーには興味ないけど、Eスポはいいな。応援するよ
球蹴って指定の枠に入ったとかまったく熱くなれないが
ゲームのスーパープレイとかRTAなんて凄く楽しめる。これは好みの問題なのかね？
サッカーでもカーリングでもチェスでもいいけどオープンソースでプラットフォームフリーなのが最低条件だろ
運営会社が不動産投資にでも失敗して鯖の運用出来なくなったら明日にでも消滅しうるスポーツなんざあり得ない
マイナースポーツでも１人や２人はそのスポーツを代表してメディア出る選手っているじゃん
そのジャンルでトップだったり、見た目が良かったりする選手が頑張って興味もってもらおうと頑張ってる
日本もまずはそういう選手を作ったら？
高いレベルのトレーニング積んでるってガリとデブしかいねえじゃねえか
>>475 他の競技でもプロにおまえ等のやってることは遊びって言ったら怒るだろ
>>506 スターは作って作れるもんじゃないけど
特定の部門のトップで活躍してる奴もうすでにいる
おまえらはいつまで、スポーツ＝運動、っていう昭和の概念に囚われてんだ
競い合う勝負事は全部スポーツなんだよ
>>511 だよな、美し過ぎるカードゲーム、シャドウバースこそ真のスポーツ
（運動としての）スポーツにコンプレックス持ちすぎなんだよ
単純に「ゲーム大会」でいいじゃん
eスポーツなんて小賢しい名称使わないで「俺たちはヲタクがやるピコピコゲームのプロです」って堂々としてろよ
ピコピコばっかりやってないで、部屋から出て来なさい、、、
こういう本来の意味と違う和製英語は一掃して欲しいな
ゲームはゲーム内の物理法則から何から全て製作者が握ってるんだよな
そこがなんか引っ掛かる
ピコピコって表現やばいだろｗ
若い人が知らない大昔のゲーム音だから、私ジジイですって言ってるようなもんだぞ
ゲーム風情が何言ってんだか？
フードファイトの連中の方がよっぽど身体を鍛えてスポーツっぽいわ
それならそれでもいいけど
オリンピックに入るような競技じゃなくね？
そういうこと言う奴が発展の邪魔になるんだよね
サッカーでゴール裏にいるコアサポのように
ダグラス・マッカーサーが置き土産したオモチャを何時までも捨てられない人達に競技を理解しろと言うのがそもそも無理な話
結果よりプロセス重視とか根性と汗と涙と感動とかどんだけ情緒的なんだか…
当のプロゲーマーたちはアスリートなんて思ってないわけで
こいつらを偶像化して金儲けしたい奴らが必死なんだよ
そこにゲームしてる言い訳がしたいだけのただのヲタが賛同
会長がこの程度の認識だと発展しないね
遊びレベルの人間を増やす努力をするのが役割なのに
少年サッカーは遊びだと言って支援しなければ日本サッカーも強くならない
やきうが高校とプロで喧嘩してるのと同じで害でしかない
スポーツって呼ぶから語弊が生じる
例えば将棋や麻雀のプロを馬鹿にはしないけど、あれをスポーツとは呼ばないだろ日本では
別の呼び方を考えろよ
>>1 マジで浜村を辞めさせた方がいいだろ
っていうかこの団体、胡散臭すぎる
>>488 Nintendo Switchなら良いのか
プロゲーマーは業界の発展を考えるならこの会長をおろしたほうがいい
ボクシングのように
>>72 それいうと、野球もサッカーも元は遊びなんだが
同列に論じて欲しくないって、ゲーム自体が同じ物だろうよ
例えばストVはコンシューマーユーザーが遊ぶものと、賞金がかかる大会等で使用するものとで何か違いがあるのかって
プレイに関してだって、ゲーセンで2D格ゲーが成熟してバーチャファイターが登場した対戦ゲー黄金時代から
システムを解明して攻略知識を高め、身体の強い方(意図的に鍛えるかどうかの違いはあれど)が勝つ原理自体は変わらんだろう
なら
>>1の浜村の主張におけるプロ・アマ違いとは何か、「金」しかねえww
>>459 チェスとは違うよ。運動神経が重要だから
道具を使ったスポーツだからスキーと同じジャンル
プロのテクニックが凄いのは認めるし、大会で賞金稼いだりするのは別に良いんだよ
オリンピックに参加したいとか何とか言うから叩かれる
所謂スポーツとは別でいいじゃないか
>>541 ブリッジで検索したらトランプなんだけど？
スレ違いです
>>543 ＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
はい論破w
別に大会じゃなくてもタイムアタックだのノーダメージクリアだのとか本気でやったらかなり集中するし
結構な身体的負荷かかるぞ。ましてや対戦で賞金かかっててそれで食ってるならなおさらだろう
タダやってる本人たちはeスポーツというジャンルそのものには興味なくて好きでやってるだけだから
関係者とはいえ外野があーだこーだ言ってプレイヤーたちの迷惑になるようなことはしないであげてほしい
ギリシャでやってた古代人も今の競技見たらこんなんオリンピックちゃうっていいそう
なんでゲームはスポーツ扱いなのに囲碁や将棋は違うんだ？
こういうのがなんで会長になるんだろうな
大事にしないといけないのはプロじゃなくて初心者なんだけどな
ロングマン辞書
sport
a physical activity in which people compete against each other
訳）肉体を使って競い合う活動のこと
https://www.ldoceonline.com/dictionary/sport 「遊び」の意味もあるけど in sport 「冗談に」やmake sport if ... 「～を馬鹿にする、からかう」の成句で使うような場合
突然団体が出来てプロライセンスで金を取られるとか
金儲けに利用されてるようにしか皆思ってない
>>1 そうはいってもeスポーツは、ほとんどチートみたいなものだけどな。
ゲームって言葉が悪いんじゃないよな
将棋だってチェスだってゲームだし
遊びやん。遊びを極めた者同士で幾らでも競えばいいのに、なんでスポーツの枠に入ろうとする。
何でスポーツという括りにすがらなきゃならんのよ
ゲームはゲームで胸を張りゃいいじゃん
それに従来のアスリート界は絶対「こっちくんな」って思ってるぞ
>>532 まあ金以外の目的でとりあえずテョンが潜り込みそうだしな。
初代ストリートファイターみたいに、叩く強さで技を使い分けようぜ。
弱10kg 中20kg 強30kg
レバーは全身で
>>448 パズドラとモンストって課金ゲーじゃないの？
スポーツ名乗るならカテゴリ毎の内容を統一しろと毎回思う
格ゲにしたってストVと鉄拳じゃ全然違うわけで
オリンピック狙うなら全年齢対象な内容も必須な気がする
温泉のピンポンとオリンピックの卓球を同列に語る奴はいないからこれは正しい
>>555 日本がスポーツという言葉の意味を勘違いしてるだけ
どうやって分けるんだ、連合とやらが勝手に分けるのか？
>>270 韓国って日本以上の超学歴社会だし現実は「ゲームなんて所詮遊びだろ」が大多数だよ
日本のゲームライターと韓国のゲームライターが対談して「まだまだ俺たち肩身狭いよね」で意見が一致してたｗ
>>562 温泉のピンポンでも卓球世界チャンピョンに勝てればいいじゃないでしょうか？
定義がどうこうで争うよりデカイスポンサー見つけて賞金ウン億の大会開いて黙らせる方が早い
っていうか海外はとっくにそれやっててもうeスポーツはスポーツうんぬんとか下らない話はなくなってる
こんなの認めれば、パチンコもPスポーツだ、日本の伝統だ公金使えって言い出しそうだ、あくまでも娯楽の世界だろ
馬鹿が「ｶｲｶﾞｲﾃﾞﾜｰ」とか言ってるけど
海外（）でも動く銭が多少大きいだけでナードが内輪でも盛り上がってるだけだぞｗ
日本って昔から賞金大会法律でダメでしょ
闘劇とか優勝しても2万とかだったし
それを無理矢理協会に所属してるプロゲーマーには賞金出ますって色々臭うんだよね
>>555 公金投入を目指してるから、連合会がメシウマになる為
ボウリングでさえ五輪スポーツに入れないのにシコシココントロール弄ってるゲームがスポーツ名乗るとか
ほんとにスポーツって言うならeつける必要ないんちゃう
>>569 その競技のファンじゃなければワールドカップですら「サカ豚が勝手に盛り上がってるだけ」だろ
>>575 オリラジの中田がオーストラリアでタクシーの運ちゃんにワールドカップの話したら
「サッカーなんてクリケットができないザコがやるスポーツだろHAHAHA」って言われたって言ってたわ
eスポーツのオリンピックみたいなの作れば良いじゃん
>>576 日本もそんな感じあるな
運動能力的に野球じゃ通用しないけどそれでもサッカーならプロになれるからサッカー選手になったんでしょ？みたいな
確かにガンダム戦場の絆はやってて目眩がして吐気がする
>>575 当然そうだろｗ
何言ってんだ？オマエ馬鹿なの？
eスポーツ自体が商売用のゲームに乗っかってるだけだろ
競技専用のタイトルでも開発してから抜かせ
>>580 わざわざキモオタキモオタ連呼してマウント取るのに必死になっちゃうぐらい自分には何もないカスです
って自己紹介したいだけならチラ裏でやってれば？
>>551 これはほんとに早めにどうにかしなきゃいけない問題だと思う
例えば、対戦ゲームのようなことを実際にやってる柔道家やボクサーやらがいるのに「俺たちは奴らと同列だ」と言われちゃうなら「はぁ～？」とはなるよ
新タイトル出る度に操作性変わるのに競技性出されても働いてるおっさんにはついていけない
対戦ゲームは友達とワイワイやって一人の時はRPGちまちまやるくらいが関の山
>>1 ポケモンＧＯRTAはeスポーツに含まれますか？
意見は人によって変わるだろうけど
スポーツはEスポーツより高尚だからオリンピックに寄ってくるなって見方をしてる人は事実を認識できてないから検討違い
・eスポーツはモータースポーツ、マインドスポーツと同じ様に競技として扱う上で普通の名称であって俗に言うフィジカルスポーツと「別ける」ための言い方
・勝手に発展して独立して興行を行えている
・オリンピックに入る話はオリンピック運営側が盛り上ってるのを取り込みたくて事が起きた
・オリンピックありきでぽっと出来た日本の連合はすでに居るゲーマーや大会運営とも食い違った認識で当事者達も複雑な状況
な事は押さえといてね
>>377 日本発祥のものと海外発祥のもの比べて何言ってんの？
しかも既に普及してるものに対して「普及させるやつはいない」とかアホかよ
海外と名前を変える意味もないわ
>>391 レギュレーションが変わるスポーツなんてそこらじゅうにある
そのサイクルが早いってのは対策が必要だけど
ゲーム一本作るのにかかるペースが長期化してたりで結果的に対策になってきてる感じ
日本でゲームというものの認識を変えるのはかなり難しい
だからただのゲームとは違うよとアピールするのは分かるが
今度はそのなじみのないスポーツという言い方が取っつきにくくなる
大体さー、格闘ゲームなんかやらずに、実際に格闘しろって話だよw
>>593 一般スポーツとブレ具合が全然違うだろw
詭弁はよせよw
海外でsportsの意味は○○だ！(ｷﾘｯ
って奴は
>>488についてどう思ってるンだ？
>>597 だから一般的なスポーツとeスポーツをわざわざ別けてるじゃないか
>>598 どっかの国が自分たちに都合が良いときは大嫌いな国を装うようなセコさを感じるなｗ
>>596 柔道やアイスホッケーのブレ具合みて同じこと言えんの？
>>597 海外でeスポーツが認められてるのはどう思う？
>>597 EUはクソ
てか、アメリカではeスポーツ関連でスポーツ系のビザおりるんだけどな
>>601 悔しいです
井上尚弥が隣にいるのにこれが言えるくらいアスリートなんです
日本初のプロ格ゲー夫婦 ももち チョコブランカ
https://i.imgur.com/Q2TnDym.png 私たちはボクシングと将棋を同時にプレイしているようなもの
1/60秒の世界で勝負しいるので
>>601 海外では認められていても日本では
ゲーム＝ガキのおもちゃ
だからな。小馬鹿にされるのは仕方無いよ。
>>1のようなこと言うようなのが代表面し続ける限りは
日本で認められることはないだろうな
海外でどうだろうと関係ない
サッカーも野球も学生レベルでトップレベルより下は「球遊び」って言われちゃうしな
スポーツと名付けるから混乱するのよね。
将棋、碁、チェスやボードゲームと同じジャンルだと思うから、eゲームのほうがいいんじゃないかな。
海外でのスポーツの意味なんてどうでもいいわ
そんなしょうもない言葉遊びに拘った結果、いちいち否定されるのではキリが無いから日本での呼び方変えた方がいいというだけ
今から日本でのスポーツの定義を変えるのは不可能だから
好きでやってるファミコン大会
大人「このガキ使って金儲けできねえかな」
↓
eSports
>>613 アメリカの現政権においてはスポーツと認定しているよ
理由はスポーツVISAがおりるから
芸人と同じ
「実力」や「見た目」や「喋り」のどこかが秀でていれば客を集められる
eSports 協会は吉本のように業界を独占して儲けたいだけ
他の事務所のやってることを徹底的に叩く
競技というくくりではコンピュータ ゲームもスポーツっちゃそうかもしれないけど
体育会系じゃないな。
逆に競技としてやってない
ボディーメイク ジムやヨガとか、海水浴(水泳)とか自己満足で完結してるやつはスポーツじゃなくて趣味娯楽になるのかね。
>>616 全然違う
ニートとプロゲーマーを一緒にするなって事
一昔前ならi-modeにかけてi-スポーツって言ってたはずだ
eスポーツでいいけど
それがなんでアスリートスポーツ対象の
現代オリンピックに出たいと言うのか？
>>591 日本の連合が足引っ張ってるのは痛いな
こいつのせいでソシャゲを例に出してeスポーツを馬鹿にしてる奴がこのスレにもいるし
医者と歯医者が別物であるように
スポーツとeスポーツも別物なんだろ
護衛艦いずもは空母じゃない
ごはんですよはご飯じゃない
ソープランドは売春じゃない
パチンコは賭博じゃない
豊川稲荷は神社じゃない
eスポーツはスポーツじゃない
この国には欺瞞で満ち満ちている
ポケモン竜王戦みたいにスポーツ名乗らなくても一般向けイベントとして成功しているのもあるんだし
オリンピック云々言う前にまず闘劇とか既存大会を一般人に認識してもらうところから始めてもいいような
>>617 興行ビザであって、スポーツとして認められてるかは別じゃない？
eスポーツって言われても一般人はどんなことをするのか全くわからない
テレビゲームもしくはビデオゲームという言葉を入れるべきなんだがそれをしないのは
いい歳した大人がテレビゲームをやるのはダサいってやってる側もわかっているから
だからeスポーツなんてわけわからん名前で誤魔化そうとする
言ってることは少しわかる。技術の向上に科学的な考察が伴うものとサルみたいにやっているうちに自然と
上手くなるものの違い
名前がカッコつけすぎ
フィンガースポーツでいいだろ
>>611 そんなの頭の固いお前の願望でしかないわw
札束ビンタには絶対勝てない
>>631 画面に！マークが出た瞬間にボタンを押す居合い切りゲームの大会ならあるよ
オリンピックの競技になったら身の程の違いに気が付くんじゃね
1回やってみればイイよ
競技するには基本ルールは固定しなければならない
固定するとメーカーは新作が売れない
これがスポーツなら
レジ打ちや算盤もスポーツって事だ
ウメハラとかときどみたいな実績もあってタレント性もあるやつは聞かないよな
でもそもそも格ゲーはもうあんま流行ってないんじゃないの？
カリスマ的個性を持った奴がな奴が2人現れてそいつらが伝説の名勝負を繰り広げたりしたら人気出るかもな
それか外人の世界王者を倒すとか
大衆から認知され、リスペクトされるには大衆を感動させるしかない
>>641 まあそもそも大衆は興味ないから見ることも感動するもないんですけどねｗ
>>11 興行にしてビジネスにする能力が無いんだよ
どう考えてもTVゲームは遊び
eスポーツとかただの対戦
ときどがこないだ情熱大陸で
「今はもてはやされているけど自分らは正直色物
ちゃんと腰を据えてesportsの将来を考えなきゃならない」みたいなこと言ってたのに
「遊びと一緒にするな」なんて狭い了見の優越性やマウント取りしてどうするんだよ
浜村ってアホは足引っ張ってるだけにしか見えん
LoLのおかげで週末の楽しみ増えたから
スポーツでもそうじゃなくてもいい
まあ、将棋を頭脳スポーツとするのか、
F1をモータースポーツとするのか
そこら辺の定義次第だろうな
認知･判断･操作の競いあいならカーレースなんかで充分
けど働く事すらままならない人格障害者なんかを競いあわせるにはこれで良いかなと
だよなぁニート？
>>169 クロダなんかこくじんから度を超えて女のケツ追いかけ回すのやめろよ
やめないならもう縁切るぞみたいな忠告されてたのに
未成年者家に連れ込んで強姦しようとして逮捕されたしな。。。
>>649 言わんとしていることはどちらも同じだと思うが
お前の目にフィルターがかかっているだけ
こんなん認めたらなんでもスポーツにできるやん
少なくとも不健康なものをスポーツと呼ぶのはやめてくれ
遊びレベルのゲームじゃないゲームって具体的に言うと何なの？
遊びでやってるプレイヤーが存在しないゲームってことだろ？
そんなんあるの？
ウッドボールとかクソみたいなこと言ってた奴が偉くなったもんだな
ウッドボールは別人でとっくにファミ通から居なくなってるがね
おっさんのレクリェーションのプロ野球と、
本物のプロスポーツを同列に語るなみたいな感じ？
なんとなく分かる
>>669 そろばんの方がよほどスポーツに思えるわ
ウメハラとかときどを取り上げるより
スタヌを取り上げたほうがいいと思うぞ
社会不適合者でバイトも役立たずですぐクビになる元ニート
ただFPSの才能だけはありチーター扱いされて前代未聞の自宅検証で潔白を証明
一躍FPS界で英雄視され配信業で収入を得てプロチームと契約するに至る
漫画にしていいほどの成り上がりゲーマーだぞ
多分公金入れるためにはこのイメージが必要なのが理由かね？
ライセンス料とか金集めにも使えるだろうし
まぁいずれにせよ日本人の、
ゲームをやるのはダサい
怠け者
という負のイメージを覆していくのは並大抵のことじゃないぞ
こういうこと言うから嫌われる典型だな…もうだめだろ
アスリートレベルの体力作りしてるなら普通のアスリートになれよｗｗｗ
人気選手がいない。
人気選手を育てなければならない。
ゲーム上手いやつって、尊敬されないんちゃうか？
日本では汗水流す運動＝スポーツだから定着しないだろうな
ゲームは個別に大会開いてれば良いだろ
ゲームってリスクが無いしドラマが生まれにくいよぬ
スポーツなら怪我と隣り合わせだとか、何かしら背負ってる感が素人にも伝わるんだけどさ
ゲームで遊んでるだけの奴が何イキってんの？
って言われたら何も言い返せないだろ
>>14>>24
wiki見たらその浜村で腹抱えてﾜﾛﾀ
>>680 カーリングとかも、怪我と隣り合わせか？
>>682 氷の上をあのツルツルした靴で滑るの危ないからなあ
マジ怪我と隣り合わせやぞ
よく知らないでイメージだけで決めつける人の特徴としてeスポーツはよくわからん新参、としてフィジカルスポーツ視点から語ろうとするがフィジカルスポーツに詳しいわけではない。
>>683 マウスとキーボードを押すのも突き指との隣り合わせちゃうか？
ゲームとは違うがドローンのオリンピックは見てみたい。
初めて日本でeスポーツって単語聞いたのは15年くらい前で
大会を主催しようって団体も見たことがあるけども
15年費やしても根付かないのはやはり厳しいのかも
>>691 所詮ゲームだからね
でも、そのころはゲーマーをスポンサードする日本企業なんてほとんどなかったし
プロ目指しても金が原因で続けられなかった奴が多かった
今は金の匂いをぎつけてどんどん協賛してるし
プロゲーマーとして固定給貰いながら活動してる奴もかなりの数がいる
世間には根付かなくても、競技ゲーマーとしては生きやすくなってる
じゃあ競輪競馬将棋チェス全てスポーツ枠に入れるなよ
モータースポーツっていうのもあるが別にF1がオリンピックでやらせろって言わないだろ？
そーいうこと
やりたきゃ自分たちでジャンルを確立させろよ
eスポーツの雄、シャドウバースで優勝すると罰ゲームで後ろに立たされて無視されるんだっけ
真侍魂の頃は秋葉原のゲーセンで少しは知られたもんよ
弱いものいじめしかしないシャルってな
俺らからしたらレベル低すぎて遊びよな
決してプロにはならないが
そういう理解が得られるような活動してるの？偉そうに言うけど
>>695 "言ってた"ぞ
モータースポーツに限らずチェスも囲碁も象棋もな
マインドスポーツ類は一足先にIOC認定スポーツ入り達成
モータースポーツはそもそも五輪憲章で「機械的推進力に頼ってはいけない」と明記されちゃったから諦めた
シャドウバースのせいでeスポーツってのがものすさまじく胡散臭くなりました
>>680 長期的に見たらリスクだらけだろ
視力低下や腱鞘炎のリスクあるし座りっぱなしは足腰に悪い
だから今のプロゲーマー、特に海外だと健康に気使ってフィットネスに週一回は通ってる
まず通り名かなんか知らんけど選手名がキモいから一般人には受け入れられないと思う
スポーツとか大嫌いだからむしろ敵対してほしい
イベントにイベントぶつけて削りにいって欲しい
メーカーはルールで差別化するので衰退の始まりだろう
？？？「これはおもちゃなんかじゃない！レーシングマシンなんだ！」
俺みたいに動く標的を300m越しにヘッショするの普通なんだろうけど
それ以上のレベルはヤオんないと無理だからね～。
天井低いよね。
アチババの上から開幕狙撃しまくってんのにイーブン。
オカシイな～オカシイな～と思って狙撃止めた辺りからレイプ展開に。
試合一人で動かしてたということやね。一人で。
>>707 何かダサいんだよねそれ
そういうのじゃないんだよ
こういうゲーヲタには美学を感じない
奥ゆかしさがない
>>716 フィジカル性少ないスポーツはどれもそんなもんだろ
まさかν速でこういう新しいものを認めたがらない老害気質の奴がここまで多いとは失望だわ
>>719 他に何がある？
週一でフィットネスだの座りっぱなしだから足腰がどうだの、デスクワークの事務女と変わらんだろ。ん？
>>722 毎週のように海外飛び回り時差ボケケアしながら大会始まれば12時間拘束の中試合に向けて集中力上げないといけないとか？
>>725 もっとカッコいい要素だね
eスポーツの選手をリスペクトしたくなるようなさ。
>>726 それはある程度知らないと難しいだろうな
ちなみにスポーツでリスペクトを感じるエピソードってどんなの？
ガラパゴスとか言われても良いから
ガンダム、スプラトゥーン、ウイイレの大会を定期的に国内で開いて地道にやれば
あとは見てて分かりやすい格ゲーの大会とか
ＳＮＫは1on1の格ゲーもう出さないのかな
>>722 デスクワーカーは腱鞘炎リスクなんかないだろ
>>724 まぁ正直お前にダサいと思われようがどうでもいいんだけど
日本人はとりわけ身体的求心性ばかりに魅せられるよな
高運動強度＝尊いみたいな考えが骨の髄まで浸透してる
の割にフィジカルスポーツ弱いけどｗ
一般へ浸透し切った日本では、そんなモン珍しくも無い「ゲーム大会」なんだよ
ここ10年の3Dゲーから入って驚いて「クール！」とか言ってる欧米ゆとりが勘違いすんなｗ
>>734 世界最古のゲーム大会はアメリカで1972年に行われた「SpaceWar」トーナメント
ばーか
現在のゲーム、特に格ゲーは明らかなキャラ差があるからなあ
ストVはやってないから知らんが、システム的にタメキャラ不利すぎ。
完全イーブンなら同キャラ戦しかなくなるし。
ゲームしてるだけで金がもらえるってのは正直うらやましい
>>731 んなこたないよ
テレビゲームをやってる奴はダサい
だってテレビゲームって遊びですやん
ガキのおもちゃですやん
なんでわざわざスポーツとして認知されたいのかな？
たかだかゲームの大会だけど、それがいつしかそこらへんのスポーツの大会より大規模になって、経済効果もとんでもないものになっちゃいましたってほうが痛快なのに。
グランツーリスモスポーツをハンコンでやってるけどこれはスポーツだと思うわ
やっぱりさ、テレビゲーム会社がガキや大きいガキ向けに作って販売してるオモチャを使って競ってる時点でダサいんですよね
ドローンの国際競技は優勝すれば普通に実用性で引っ張りだこやから遊びレベルは越えてるな。
>>738 んなことあるよ
古い例だと野球だって入ってきた当初は散々な言われようだったんだぜ
「賤技な競技なり、剛勇の気なし」とかな
これ世界で競い合う場合に
なんのゲームやるつもりなんだ？
アイスクライマーとか？
>>744 いや、ダサいでしょ
テレビゲームで遊んでるんだよ？
>>746 だから？
ほとんどのスポーツが元は遊びじゃん
テーブルスポーツとeスポーツの違いなんてアナログかデジタルかの違いしかないだろ
>>740 海外で流行ってる「eスポーツ」というものが日本に押し寄せてきたというただそれだけのこと
全世界で「eスポーツ」で通じるのにわざわざガラパゴスネーミングにする意味ないし
完全に阿呆だな、こいつは。
アマプロ関係ないとか、健常者も障害者も対等とか、男女差無いとか、人種も年齢も等しくゲームの前では上手いか下手かだけで平等とか、そういう話だからスポーツと差が付けれるのに。
>>747 テレビゲームは最もダサい
他のスポーツは部活があるけどテレビゲーム部なんてまず無いだろ
そういうことだよ
>>746 質問に答えずダサいしか言ってなくない？
>>750 部活がないからダサいとかどういう理屈かは置いといて
世界中見渡せばeスポーツを授業に取り入れたり課外活動として認めてる国もあるけどな
やっぱ日本人特有の脳筋的思考が原因だと思うよ
いやテレビゲームをいい歳してやるのはダサい
理屈抜きのこの価値観を覆すのは難しいよ
ガチで格ゲーとかやったことある人間は分かると思うが
これで世界一になろうと思ったら
オリンピックの選手と同じくらいの練習量が必要だよ
>>754 何でも世界一になるのは難しいのは当然
ガキの遊びだろうとな
フィジカルスポーツ←鍛えてるの分かる、カッコいい
マインドスポーツ←頭良さそう、カッコいい
eスポーツ←
>>754 それは分かるけどスポーツと同じ並びに認知しろってのは無理がある
>>754 流石にそれはない。
格ゲーは解析が1練習が1
その練習もパターン練習に近い
容易く手に入る市販のゲームを使ってる時点でダメだよ
eスポーツのための特注ゲームを開発するくらいはしないとなせめて
そうやってブランド価値を高めるのが先決じゃないんですか？
で、このeスポーツ連合とやらの役員に元ゲーマーなり現役ゲーマーなりは居るの？
どこかから天下りしてきた何も知らんバカが自分の権威付けのために偉そうなことほざいてるだけだろ？
選手に対する敬意を持ってない奴がふんぞり返って主人公面してるから誰も見向きしないんだよ
ろくに運動してないキモオタがガッツポーズしてるのが滑稽
>>763 どこからもなにもメーカーとファミ通というゲームが流行ると儲かる人の集まりだよ
天下りなんて利権が確立してからじゃないと降りてこないよ
日本eスポーツ連合（JeSU）がマーケティング専任代理店に電通を指名
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180809/prl1808091420114-n1.htm 散々ゲームはダサいを公共の電波で刷り込んできたところがマーケティングするってのも滑稽だよね
こんな不健康的なスポーツがあってたまるか
陰キャは陰キャらしくゲーム大会でもやってろよ
>>657 今のままだとダメだってのと俺らすげーの違いが明確にあるだろ
これを同じと受け取るお前の読解力にビックリだわ
銭ゲバ浜村が絡んだら終わりだな始まってもいないけど
遊びでやる人口増えなきゃその競技は育たないんだよ馬鹿
もうすでにゲーム企業が浜村に寄付した3000万円がいくえ不明なのはさすがに草生えるｗ
喫茶店主催のインベーダー大会とかコロコロのキャラバンみたいなのと違うの？
日本じゃ家庭でのゲームの歴史長いからな
まあどう頑張ろうと、ただただ規模の大きいゲーム大会だわ
進んでるとか遅れてるとか言う話じゃあ無いな
ゆとりってこういうの必死ですがりつきそうｗ
>>770 ゲームがただの遊びとしてしか扱われなくてeスポーツも同列に論じられる今のままではダメだってことだよ
eスポーツはeスポーツで盛り上げて行けばいいじゃん
何でカテゴリの違う所に無理矢理ねじ込もうとするかね
チェスや将棋は固有のゲームだけど、
eスポーツってゲームメーカーの販促活動の一環で、
eスポーツっていう競技はないよな。
eスポーツと将棋やチェスを同列に語るべきじゃない。
プロ野球も昔は遊んで給料を貰うなんてって馬鹿にされてたんだよなあ
碁や将棋は当時の権力者が愛好者だったのが大きい
そこから専業で食ってく仕組みが作られた
eスポに理解のある政治家なんておらんだろ
まあ無理
>>783 将棋は新聞屋の販促活動の一環だぞ？
三大新聞紙間の大棋戦巡った部数レースとか知らないのかよ
既存のスポーツもガキの遊びの延長だろ何神格化してんだか
eスポーツはいいけどよくわからんプロ認定制度なんていらんのだよなあ・・・
世界でそんな事やるのは日本のこの団体だけ
けっきょく利権作ったり自分らが権威の座におさまりたいだけなのが丸わかりだからウサンクサイ
しかし人間の処理能力超えた道具を使う時点で
やっぱり五輪でやるような競技じゃないよな
自動車レースを五輪に採用しろと言ってるようなものだ
麻雀や手本引きもBスポーツとか呼ばれるようになり
オリンピック競技になったりするんかなあ～
あ、もちろんパチンコもPスポーツにｗ
>>790 昔は五輪にモーター競技もあったしFIAはIOCに加入してるぞ
なぜ種目入りできないかってのは開催地の負担がデカすぎるとか
そもそもモータースポーツは技術開発競争の側面が強すぎて競技者にスポットが当たり辛いってのもある
最低でも全身にセンサー付けたモーショントレーサーとバーチャルゴーグル付けて筋肉と神経伝達の鍛錬が出るソフト組んでスポーツ名乗れよ
ラジコンがオリンピック競技にならないどころかスポーツとも呼ばれない理由考えろ
つかF1観戦してる奴が「好きな運動：モータースポーツ」とか書くのやめろｗ
>>793 将来的にはVRでそうなっていくんじゃないか
日本代表のキリトやアスナが金メダル取ってくれる
>>792 でも実際ゲームだって数年すりゃ進化するだろ
普遍的に競い合えない時点で記録に残すような競技にはできないと思うわ
例えばマラソンは10年前の記録と今の記録は比較ができるけど
ゲームなんてソフトやハードが変わったら何も比較できない
ずっとファミコンレベルの同じゲームで競うなら分かるけど
>>790 人間の処理能力超えた道具ってのがピンとこないな
射撃に使う銃やそれより古い弓だって、人間の投擲能力超えてるわけだし
その道具を使った上で競うという点では同じではないかな
そういえば近代五種が軍隊由来なのは有名だよな
現代戦では無人機を操縦するといったこともあるわけだし、電子機器の操作を競うのもあながち無関係とは言えんかもなw
まあ俺じゃウメハラには逆立ちしても２本先取できんだろうから言わんとすることは分かるが
ゲームのキャラが殴られるとeスポーツの選手もダメージを負うシステムくらい採用しろよw
>>789 日本の法律のせいで大会の高額賞金が貰えないからそれを貰うためのものだったような
うさんくさいのは同意だが
サッカーや野球は遊びでやってもスポーツ競技だけど
ゲームは遊びでやったらただの遊び
>>34 既存の枠組みに入ろうとする時点でどうもね
自前で立ち上げろと
>>377 海外ではe-sportsで意味が通るかもしれないけど
日本では通らないから他の適切な名前つけろってことかね
>>805 eスポーツが日本発祥ならその手法でガキから取り込んで行く手法もあると思うが、eスポーツ文化は海外のが進んでるし、海外のガチ勢にゲームの実力で歯が立たないだろうな。
弟者とかイケボだし求心力あるだろうけどさ。
>>806 弟者は楽しそうにゲームで遊んでるだけでプロゲーマーみたいな求心力なんてないぞ
>>807 求心力って言葉の意味を知ってから絡んでこい
とりあえず豪語するからには達人王クリアできたら予選突破でいいと思う
テレビゲームwwwそればっかりやってれば誰だって上手くなるだろ
コントローラー置いて生身で闘ってみろよガリヒョロ君達www
競技に採用されるゲームソフトのメーカーが潰れたら終わりっていうのが、従来のスポーツに比べて著しく普遍性、継続性に欠けるんだよな。
棒で玉打って走るだけのスポーツもあれば
枠の中に玉を蹴って入れるだけのスポーツもあるよな
JリーグやFIFAやパリーグセリーグ大リーグが無かったらそんなの食えないでしょ
野球やサッカーをスポーツとして認めてる連中の基準はスポンサーが付いて
金になるかどうか、プロ化しているかどうかなんだよ。
ゲームに対してそんな声が小さいのはプロ化が周知されていないから
批評によって社会的地位が低いから、受験第一でゲームは悪とされたからじゃないの
納得出来ないのはお前らが単に知らないから。1億円3億円プレイヤーが出て
生活が保障されればお前らは間違いなく掌返すよ
かつてマニアと呼ばれていた連中だよ
１日中ゲームばかりしてる奴
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180208 ↑これ見たら、格闘ゲーム以外にもいろいろあることが分かったよ。
既に世界中で相当な規模になってるようだけど、それなら各ゲームで今までどおりやってりゃいいのに、
わざわざオリンピックの種目に入れてもらわないといけない理由が分からないなぁ。
会場設営のコストが比較的安くつくのがでかいんじゃね
既存の箱で十分やれるし、建設費に比べりゃ機材のコストなんて鼻くそみたいなもん
>>814 確かにそれはあるだろうね。
この論争は、ポピュラー音楽における口パク問題とも似ているね。
昔ながらの価値観の人は、ライブでは生歌が当たり前で、口パクは許されないとする一方、
新しい世代は、ショービジネスとして客が楽しめさえすれば、口パクだろうが生歌だろうが関係ないとする。
前者が口パクを許せないのは、やはり生歌に比べてラクしてるという印象を抱いているからだろう。
ゲームが従来のスポーツと同列に扱われることに違和感を抱く人は、口パクと同じような怠惰性を感じてしまうのだろうね。
>>754 オリンピック選手なめてるだろ
幼児の頃から毎日休まず練習して研究もして金もかけてようやく土俵に上がれるもんだぞ
そこまでの努力してるゲーム選手(笑)がいるかよ。ただ遊んでるだけだろうが
>>820 努力という尺度でみるならトップのゲーマーもいい線いってると思うけどな
やれば誰でもうまくなるというなら、それだけ頂点に立つのは厳しいとも言える
「eゲーム」で良かったよね
スポーツとか名付けた奴は運動コンプでもあったのかね
>>822 本物のサッカー選手と、サッカーゲームが上手いだけの人を同列に扱えっていっても無理があるよな・・・
>>1 プレイヤーが本名でやらない遊びが公式スポーツになれる訳が無い
国籍不明・本名不明なクズどもの遊びと馴れ合いに過ぎないんだよ
ヤラセ・八百長なんでもありだしな
別に良いじゃねーか
テレビゲームが五輪競技になってもさ
どうせ人気のある国でしか放送されないだろ
つまり日本では放送なしだろとｗ
>>1 正直、オリンピックもお遊びにしか見えない
eスポーツにいたっては、引きこもりの言い訳にと同レベルに感じるよ
>>826 そりゃお前の輝かしい人生に比べたら
全てがちっぽけでお遊びレベルなのは仕方ないよ
>>814 そういう時期が来たらの話な
タラレバの話しても意味ないし、現状は日本でも生活できるレベルで稼げてるのは30人程度って情熱大陸で見たわ
でもゲームのプロを名乗るくらいなら
キングダムハーツのストーリーを分かりやすく解説するくらいはして欲しいよな
全部スポーツでいいから
内訳としてエレクトロニックのe sportsと
従来のフィジカルなf sportsに分けろ
これなら納得する
>>828 それは格ゲージャンルのみの話
eスポーツは基本的にFPSやRTSと言われるジャンルがメイン
このジャンルで日本人は全く世界に通用していないからあまり紹介されていない
（ゲームタイトルが日本企業と無関係なのもあるが）
で、昔と違って「プロゲーマー」はスポンサーがついたチームと契約して
月給が支払われてるので食うには困らないレベルでは生活できてる
ストリートファイターとか現実離れした技を使ってたりするからまだいいが、
パワプロとかウイイレなどは本当の野球やサッカーを見るべきなんじゃないのか
と思ってしまう
>>814 生活が保証されなくても
賞金が無くてもスポーツだろ？
そもそも昔の五輪はアマチュア祭典と言われてたんだぜｗ
eスポーツはすでにアジアオリンピック評議会とかで
スポーツ認定されてるわけだしね
よーするに俺はぜんぜんokだｗ
選手が総じてブサイクなのがな
スポーツ選手なら元がブサイクでも体を鍛えているから
それなりに観れるけどeスポーツは無理ｗ
>>834 ウイイレは必殺技みたいなの無いけど
パワプロは現実離れしすぎてると思うよ
まぁ日本人しかやってないゲームだから世界とは無縁
>>835 まあ最終的には主催者の匙加減でどうにでもなるからね・・・。
さっきも書いたけど、批判されてしまう理由は、従来の身体を使ってやる競技に比べると、
傍から見たらコントローラーピコピコやってるだけで、テレビゲームに興味が無い人からしたら、
どうしても「ラク」な印象を拭えないからだと思う。
それも長い時間かければ次第に認められるようになってくるのかも知れないけどね。
>>836 金デヴ っていうプロゲーマーがいるんだけど検索してみ
まじでアスリートだから見方変わるよ
凄いゲームが上手い人達の集団でええやん
何でスポーツのカテゴリーに入りたがるん？
>>840 金になるから
利権めあての企業が殺到中
>>838 検索してみるとすでに
eスポーツ日本代表、開会式出ちゃダメ アジアの五輪｜オリパラ｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?page=2 >JOCは10年、中国・広州のアジア競技大会で囲碁が正式競技になった際、日本代表を派遣したことがある。
ってな話だしね
スポーツとして認められるのも時間の問題だろうね
でも・・視聴率を稼げるかは別問題だろうけどｗ
俺も認めはするが、テレビで見るかは・・正直わからんｗ
>>841 オリンピックなんか最初から利権と賄賂で真っ黒だろ？
選手だってカネと名誉が目的なわけだしさあ～
なに綺麗事言ってるんだかｗ
>>842 JOCがJeSUという団体に懐疑的だし
ゲーム大会がスポーツなのかの結論がでていないので今回は不許可
パリ五輪でeスポーツが正式競技になったら
そうも言ってられなくなるだろうけど
>>95 賞金で上乗せしないと牛丼食えないリーマンってなんだよｗ
>>844 しょせん世界の流れに逆らえない
そういう結果になると思うよJOCもｗ
スポーツにファンタジーを感じるタイプの人が、
汗と涙の甲子園みたいな？
そういう幻想を持ちたがるタイプの人が反対してるように思うなあ
見たい奴が居て、稼げて、利権になれば良いじゃねえかｗ
スポーツとはそういうものさ
日本人はスポーツに精神論とか清らかさとか
くだらんものを求めすぎだと思う今日この頃だわ
ちなみに俺は高校野球なんかアホ臭くて見ない派だｗ
負けるとゲームの世界から戻って来れなくなるシステム作って導入しろよ
何かしらリスクを背負って貰わんとな
遊びレベルのゲームのパズドラをe-Sportsゲーに選定しておいて何言ってんだか
>>131 そりゃサッカー選手もボクシングと将棋同時にしてるようなものだし
情熱大陸みたよ。
じゃあ、ゲーム作る人もアスリートだよな？
競技プログラミングとかあるし
そもそもチート行為の不正を判定する事はソースプログラム見てログ見ないと無理な時点で発展途上
>>854 ？？？
俺は利権も名誉欲も
なにより現実を認めてるんだが？
>>795 他のスポーツだって道具が進化するぞ？
野球サッカーだって20年前の球と今の球じゃ全然違う
モータースポーツはそういう問題じゃなくて競技としての側面にメーカー同士の技術開発競争が含まれてるんだよ
eスポーツは施設や選手の維持コストが比較的安くて済むリーズナブルな競技だし
やろうと思えば五輪でも出来るよ
例えば東京ディズニーランド借り切ってポケモンGoでスタートから12時間でのレベルと金メダルの数を競う、とかならスポーツにもなるんだけどな。
カラーはクジで決定。
まあ実際には手と腕くらいしか動かさないしなあ。
カテゴリーとしては将棋やマージャンに近いよね。
>>856 道具が進化するのとゲーム自体が進化するのは全然違うだろ
いい歳したオヤジがゲーム大会なんかに興じているのが許されるのはせいぜいテレビチャンピオンまででしょ
テーブルゲームとかと一緒にして、国別の世界大会作った方が良い気がするんだけどな～
>>860 ゲームタイトルというソフトも
プラットフォームというハードも
全て道具だぞ
>>863 それは屁理屈だね
ソフトがフィールドやルールを全て兼ねるのがゲームだからな
ゲームにおける道具とはせいぜいコントローラーまでだな
その大会は同じ道具で勝負するんだからマジでどうでもいいよ
>>864 ソフトがフィールドやルールを全て兼ねるって…
じゃあプレイヤーがコントローラー握って座ってる場所はなんなんだ？
その理屈は競技の全てがソフト内で完結してなきゃ当てはまらない
空手の型が五輪競技になる時代なんだから何でもいいだろ
DDRとかポップンとか太鼓とか音ゲーならスポーツとして見られるかも
>>868 キャラクターはプレイヤーの分身だからね
プレイヤーの分身が動き回る場所をフィールドと呼ぶ
プレイヤー現実世界で座している場所はフィールドとは呼ばないでしょう
君はゲームに疎いみたいだなどうも
>>870 ゲーム内容しらない人でも見てられるからね
ただその手のゲームのプレイヤーは顔面ヤバすぎてそのせいで見てられないと思う
>>868 バトルフィールドって知ってるか？
何もわかってないのに語るなよ
>>871 だから何でもいいって言ってんだろ基地外
現状のeスポーツ界隈にこれるべき壁が多いのはわかるけど批判してる人の斜め下の意見や論点見てると悲しくなるね
オリンピックで長年やってるフィジカルスポーツでさえ持ってる問題点を上げてだからゲームはスポーツとは言えない！ってスポーツやってる人間が恥ずかしくなっちゃうよ
wikipedia見ると複数のプレイヤーで対戦されるコンピュータゲームってあるけど
デジタル対人ゲームってことならラグナロクオンラインのRWCとかもeスポーツに入るのか
>>877 数万人集まるevoなんかでもマイナーゲーム好きが１０人くらいで集まって無理矢理サイドトーナメントやってたりする
競技になるなら何でもあり、面白いか人気出るかは置いといて一人用ゲームでもやれないことはない
シコシココントローラー弄るゲーム風情がスポーツと同列に論じて欲しくない
競技者としてスポーツやってたことがある人ならどんなスポーツでもそう思う
>>879 １０種競技のメダリストや格闘技でチャンピオンにもなった経歴を持つ吉本芸人、サッカーチーム運営するヴェルディはそう思ってないみたいだね
>>878 めんこやコマ回しはデジタルじゃないけどシムシティならeスポーツに成りえるのか
てことはインターネット配信で数千万再生されるような実況ゲームもeスポーツに！？
アクションゲームのRTAなら対人か・・・うーん・・・
>>617 1）スポーツ選手・芸能ビザ（P-1)
対象：
・国際的レベルのスポーツ競技で、個人あるいはチームの一員として特定の競技に出る方
・国際的に卓越した実力のあるエンタ―テーメントグループの一員としてイベントに出る方
下の方だろw
別にスポーツって言われなくてもいいのでは？
ちゃんとスポンサーつくんなら競技として認められる
現状で見下されてるのはハンパなチャラチャラしたやつがウェーイしてるから
>>855 えーすぽおつとやらが事業として成り立つ術が見えないのよなw
それこそせいちんろんにごり押ししか無理だよw
>>883 流行りでついても、維持が出来るのか？
先があまりにも見えなさすぎるのさw
>>883 スポーツという単語を必要以上に意識し過ぎなんじゃない？
競技と呼べる文化が出来て来たからスポーツという単語がつくのは自然なことだよフィジカルスポーツとの違いは関係ない話
>>884 eスポーツはすでにスポンサーも沢山ついてるし
成り立ってるだろ？
日本では俺も含めて見ない奴が多いかもしれんがなｗ
>>883 >現状で見下されてるのはハンパなチャラチャラしたやつがウェーイしてるから
別にいいじゃねえか
その競技において強ければさ
なんで日本人はスポーツが強い人＝人格的にも立派な人
なあ～んて阿呆な事を妄想したがるかねえ？
ロクデモナイ奴だが、強い！
それでいいじゃんｗ
俺はスポーツなんてそんな程度のものと思ってるぞ
>>864 ソフトがフィールドやルールを全て兼ねるって…
じゃあプレイヤーがコントローラー握って座ってる場所はなんなんだ？
その理屈は競技の全てがソフト内で完結してなきゃ当てはまらない
連投ミスごめん
>>872 なんじゃその理屈は…
競技者自身を完全に無視してるじゃねーか
そもそもアバターの存在しないゲームはどうなるんだっつの
上手いこと言いたくて支離滅裂な事言ってる人多いから
まず比較しやすいのはモータースポーツで語るべきだな
趣味でドライブ好きが居て、プロドライバーぎ居て、ルールも細かく改定され、マシン性能によって平等ではない競争を強いられる
問題はゲームそのものがバージョンアップをすぐにしていく現実。
この辺をどうするのか？
>>874 バトルフィールドって知ってるか（キリッ
ああ知ってるよ2は少し遊んだことあるな
>>893 問題は上位互換のスポーツが他にあることだろ。
FPSならサバゲ
格闘ゲームならリアル格闘
スポーツゲームならリアルスポーツ
VRでZOZOスーツみたいなん着て体動かしてやるゲームならすぐに認めるけどな
あと10年はテレビゲームだせぇの認識を出ないな
>>896 どこが上位互換だよ全く別物じゃねえか
サバゲーにはバニホやサーフで高速3次元移動できたり投げ物使ったラッシュで劇的な勝利とかあんのかよ
つかサバゲって着弾判定が一人一人のモラルに依存してる割に細かい制限が多すぎて遊びとしてもスポーツとしても微妙だぞ
あれはミリオタにしか楽しみ方分からないローカルなゲームだよ
格ゲーとリアル格闘とか真顔で言ってんのかよｗ
ボクシングがいつから手とか口から火拭いたりジャンプOKになったよｗ
ボウリングでさえ五輪競技になれないのにコントローラーシコシコ操作するだけのゲームがスポーツとかwww
>>900 サバゲでやればいいじゃん
格闘でやればいいじゃん
esportsって結局リアルでできないやつのゴッコでしかない
FIFAサッカーうまいやつよりリアルのサッカー選手が尊敬されんのは当然だろw
自分の体でやれよw
>>903 へぇ物理的に不可能なんだけどサバゲでどうやってやるの？
じゃあちょっとそこで波動拳出して見てよ（笑）
>>903 ジョビンっていう元芸人・元格闘家の鉄拳プロゲーマーもおるよ
気持ちはわかるけど例えばサッカーと同列には語れないよ
テレビゲームに努力は不要とは言わないし練習大変だろうけど
サッカー選手の鍛錬とは厳しさが違うもの
これは事実だから受け入れるしかないよ
なんにせよ
>>842にあるように
すでにJOCは囲碁をスポーツとして認めて
選手を送り出した過去があるわけだからな
>囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。
だろうよｗ
>>905 ルール変えればいいじゃん
火？出せなきゃ使わなくていいじゃんw
出せれば使えばいい。
しかし波動拳が使えるから格闘ゲームは格闘と違うんだー、
な？精神年齢が著しく低い
905 名無しさん＠涙目です。(家) [US][] 2018/08/15(水)
17:49:26.95 ID:VrINi+Fj0
>>903 へぇ物理的に不可能なんだけどサバゲでどうやってやるの？
じゃあちょっとそこで波動拳出して見てよ（笑）
>>909 ルール変えれば物理法則も超越できるんだ凄いねー
全然違うよ同じに見えるなら眼科か脳神経外科でも行け
>>911 アホ過ぎて話にならない
ゲーム内の銃で撃つ・殴る蹴るという表現方法・ファーマットと
リアルのサバゲと格闘が同じに見えるならマジで病院行け
>>916 ぼくちゃんにはちょっと難しすぎたかな～ｗ
早めに病院行けよｗ
>>917 大好きなゲームをバカにされて悔しいのう www
FIFAサッカーとかだとどう説明すんだ？
よく知らんけどFIFAサッカーって波動拳でんの？www
>>920 >>921 ゲーム題材とリアル競技に互換性（おそらく言葉の意味を理解していない）があると思ってる知恵遅れ受けるｗｗｗ
このアホ共にはリアルの格闘とアケコン捌きが同じ映ってるみたいだぜｗ
ジャンクスポーツで意味不明な事言ってた草地プロとお頭が一緒でやんのｗｗ
ゴッコじゃなくてリアルでやれよって話w
ゴッコがリアルに勝てるわけないだろw
ゲームとスポーツを同列に語るなよと、この会長に言ったら、何と答えるのかが気になる
>>923 お前それサバゲーやってる人達の前で言える？
ごっこ遊びしてないで戦場行って来いよってなｗ
あとRTS/MOBAに該当するリアル競技ってなんすかぁｗ
こう言うスレではいろんな偏見があるもんだと勉強になるな
そしてそんな人達を取り込むことに成功した先人の努力に敬意すら感じるね
eスポーツに難癖付けてる奴って
ID:aeTXxPyV0
ID:ZAApk9s70
みたいなガチ池沼級ばっかなの何でなん？
>>925 ぶっちゃけ俺はサバゲーもゴッコだと思ってるけど？
ゲームよりマシだけどw
>>928 そうやって自己防衛を図るっていうのもいじましいなw
>>928 批判的な普通の人も居るだろうけどフィジカルスポーツの立場にマウントして日頃のうっぷん晴らしだけの人だからだよ
スポーツの事を詳しいわけでもないけど見下してた層が注目されてるのが気にくわないたけ
>>929 法人が無いからごっこだよ
競技化（プロ化）出来ない
昨日アベマ見て気づいたんだけど
ストリートファイターなんかがeスポーツなんだな
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg >>930 もうお前がガチ池沼だってのは分かったんだから
いつまでもそうやって苦し紛れの単文煽りレスしてるお前が一番いじましいぞｗ
>>932 そう言われてたし
>>1の団体もそう言うスタンスなんだけど現実的には出来てる。
>>937 違う
ゲームが市民権を得ようとするのが気にくわない
が正解
まぁゲームはどこまで行ってもテレビゲームなんですよ
妖怪ウォッチとかモンストと変わらないよ
オリンピックに向かわせようとしてる連中から放たれているセカンドライフ臭
今度は何人騙されるんだろうね
これに踊らされて人生棒に振る奴とかも普通に出て来るだろうな
ウメハラもときども全く無関係な筋トレ始めるのが微妙過ぎるな。
格闘技と錯覚させるしかないからこうなる。
>>936 サバゲーは30年以上歴史があるのに法人無し
シューティングはNPOがあるが
今日BF1やったら300mは止まってないとヘッショはまず無理だった。
多分200m台前半だね。動いてるのヘッショ可能なの。
>>942 マジでそうやってリアルでも強い俺気取りがしたいならMMAのジムでも行ってスパーして来いよって話だわな
お台場ジョイポリスにeスポーツの機体あるけどどう見てもやってる側もゲーム気分だぞw
>>942 いや賞金やプロ契約で生活が安定したから
少しでも競技生活伸ばしたくなって健康志向になったんだよ
eスポーツの世界じゃ20代後半で反応が衰えて一線にいられないってのが定説だからね
そういう意味では格ゲーはレベルが低いともいえる
>>943 視聴者を獲得するタイミングと相性に恵まれなかったのは大きい
もちろん協会がちゃんと管理してくれればいろいろ活動しやすくなるのは間違いないんだけどね
>>945 それよりウメハラはラーメンの食い過ぎでジャッキーチェンみたいになった。
30歳前後は中々見栄えしたのに酷すぎる。
だから筋トレも悪くない選択肢だと思う。
>>947 筋トレと反射神経の関係性についてもう少し語ってみてくれ
>>949 なんかダサいエピソードが次々出て来るんだな
>>950 いやしらんよ
梅原もときどもそのためにトレーニングしてるって言ってるし
もちろん目のトレーニングもやってるし食事も気を付けてるらしいが
>>942 無関係って…
ビデオゲームの一部ジャンルで一定のフィジカルが要求されるのは今や常識よ
FPSはマウスを素早く振る、精確に停止させる動作で腕、肘、手首を酷使するから
腱鞘炎が職業病みたいな扱いだしな
格ゲーにしてもパッド勢はともかくアケコン使いは腕をそれなりに酷使してると思うぞ
>>953 そりゃそうだろ
筋トレすると反射神経が良くなるなんて聞いたことが無い
そこら辺に関してはスポーツと同じに語るのが間違ってる、集中力や体調の管理が大切なのはフィジカルスポーツじゃなくても競技の上の方では常識だから説明求める方がアホだと露呈してるだけ
>>955 ちょっと検索してみたが
１つ目は、精神的強さは勝利の大きな要因。そして精神的強さを保つには肉体とのバランスが大事。健康でなきゃ心まで崩れるから鍛える。
２つ目は、俺を誇りに思ってくれてる人達に良く見られたいんだ。スポンサー、ファン、支えてくれる人。
あと初めて俺を知ってくれた人にも可能な限り最高の印象を与えたい。
（ウメハラ談）
まぁやっぱ生活が安定したからイキがり出しただけだと思う
>>957 だろうね。
ゲームだけじゃなくリアルでも強い自分を演出したくなっちゃったんだろう。
>>956 コンディション悪いと結果出せないのはeスポーツだろうがチェスだろうがボクシングだろうが同じことだもんな
やっぱ常識無い奴が無理に難癖つけてる感あるね＞eスポーツ
こんなんスポーツと同列に括れだの五輪化しろだの喚くくらいなら、ビリヤードの方が随分マシ
パッドでやるビデオゲームはガキがどう頑張ったところでお遊びだわなあ
>>959 ボクシングは減量があるけどeスポーツはそんなもん当然ないよな？
この現実くらいはいなきらお前でも理解出来るよね？まさかね？w
ゲームなんかでピヨピヨ手先でやってる連中に比べたら早食いの小林尊の方がよっぽどアスリートだわ
メッチャ小林尊鍛えてるもん
ゲームをスポーツ競技にするくらいならフードファイトをスポーツとして認めた方がいい
>>961 階級制スポーツは常に減量時のリスクと戦ってるんだが馬鹿なのかな？
>>964 eスポーツはだらしないクソデブでも問題無しってことな
>>966 クソデブでも体調が問題無いなら当たり前だろデブｗ
その辺は座ってペダル踏んでるモータースポーツと同類だな
>>967 随分とハードルが低い「スポーツ」ですことw
>>970 デブでも通用する「スポーツ」はいくらでもあるよお馬鹿さん
全く身体を動かさないテーブルスポーツは当然
必要とされる運動量は競技によってバラバラだもの
>>968 モータースポーツもマシン重量とかあるから、減量するレーサーも多いぞ
>>971 だからこんな金デブとかいう情けない体した奴が君臨してるわけだねwふむふむなるほどw
>>971 この金デブとかいう輩も筋トレしてんすか？w
>>975 その人プロで生活していけなかったんだよ、やっぱり身体作りとかが大切って事なんだね
>>973 君臨？何のこと？金デヴは去年のEVOで90位とかだろ確か
格ゲーはキャラ対で3～5割決まるジャンルだから
トーナメントで大して強くない奴が優勝するとかよくある事だよ
長期視点で見なきゃ本当の実力わからないタイプのジャンル
>>977 やっぱり流石にこんなだらしないデブがトップクラスだとeスポーツ擁護派も都合が悪いんだなw
そろそろ結論な
いくら屁理屈を捏ねて擁護してもeスポーツはダサい
>>979 傍から見たら最速投手で知られる伊良部もデブだろｗ
>>982 筋量が違うよ
金デブと伊良部が同じに見えるのかwふむふむなるほどw
>>983 筋量ｗｗｗ
二重顎なのに？ｗｗ
プロ棋士のハッシーも筋量が違うのかな？ｗｗｗ
最速投手の伊良部はデブだから金デブもデブで問題無い！
あの～、筋量が全然違うと思うんですが
そんな低いレベルから話さないといけないんですかね
墓穴しか掘らないんだから脳筋理論で批判しようとするのやめたらいいのに
>>984 二重顎が筋量の指標なのか？w
マジでそんなレベルなのお前？
eスポーツ擁護派には伊良部と金デブの筋量が同じに見えるのか
何もわかってないんだな本当に
>>987 「【スポーツ】なぜデブが多い？プロ野球選手の肥満体型の秘密まとめ 」
野球にデブが多いのは常識なんだよなぁ
>>989 デブだけど金デブの数倍の筋量だぞ
当たり前
>>988 消費カロリー
水泳 21
サッカー ８
テニス 7
野球 3.5
ハイハイ筋量筋量ｗｗｗ
ボウリング 3
金デブは単なる脂肪デブ
伊良部は筋肉を豊富に付けた上でのデブ
これを一緒くたにしちまうくらい物知らずとはな。呆れたぜ
>>992 傍から見たら同じデブだよ
お前が言ってんのは見た目の話だろ？
>>991 筋量の意味すら理解してないねお前
ウエイトとか言われても分からないだろ
>>993 違うよ。
俺は筋肉をどれくらい付けているかという話をしている。
お前には金デブと伊良部の見分けが付かないみたいだけどね（笑）
え
世界でも歴史が古く家庭に浸透し切った日本的には遊びであり高尚でもなく、普通に同列なんですが・・・・
「文化論とか関係ないコドモ（体の大小問わず）の逃避」と「大人の金儲け」に必死って印象しか無い
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