立憲民主党、党内でカネの集め方について議論へ [135853815]
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このあと岡田氏は記者団に対し、「非常に誤解が広がり、立憲民主党や私が政治改革に後ろ向きであるかのような印象づけがなされている。不本意で容易ではなかったが、政治判断でパーティーを中止にした」と述べました。
また「党内ではパーティーをしている議員がいて『やめる』と言うのは簡単だが、政治資金をどう集めるのか考えないと、幹事長の責任を果たしていることにならない。役員会で議論しなければならない」と述べ、党内で政治資金の集め方について議論したいという考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240527/k10014461951000.html どの政党でもそうだけど金の影響が強ければ強い程、政治が資本に買われるらな
>>1 議論してある程度まとまってから、パーティー禁止法案出せよ
順番が逆なんだよ馬鹿
党内ではパーティーをしている議員がいて『やめる』と言うのは簡単だが、政治資金をどう集めるのか考えないと
どうやってパーティー禁止法案を作って提出したんだよ
馬鹿かと
自民党が勝てる選挙作りをしてきて、その作り方を変えようとせずに金の動きだけを批判してるからそうなるんだよ
自民党が作った自民党が勝てる選挙の仕組みを変えろよ
自民党の作った仕組みに乗っかってやってる限りは、どこがやっても同じ事を繰り返すだけ
>>6 与党でこれやるから絶対選んじゃ駄目なんだよな
前回がまさにそれ
あのさ、お前らが出した法案が通ったら禁止されるんだが、
政治資金をどう集めるかも決まってないのに出したのか？
立法府の一員としての自覚が皆無としか思えんのだけど
影響範囲を考えずに言うだけ言って
いざ自分たちに適用されるとなると焦るという
いつものパターン
パヨクが聞こえない状態でヤバい都合悪くなるの現実から目を背ける癖付いてるから岸田が～とかなるんだろうな
民主党のだめなとこはこういう部分だよな
黙って普通にしてりゃ巨悪であり諸悪の根源である自民党が勝手に自滅してくれるのに、わざわざ批判してアホな後追いして
だから毎回「お前らも自民党と同じことしてるじゃん」ってなる
>>6 採用されないのをわかってて出してるから
民主時代に同じようなことして採用されたことに文句言ってたからな
裏金問題って2023年11月から煽り倒してて
政治資金パーティは裏金の温床ともしてたりしてる側が5月末や6月に政治資金パーティ予定入れてたのが致命的では？
公明や維新、野党議員もマスコミも改正案批判でどうにかなると思ってた様だけど改正含めて軸にして対峙する想定してなかったのが表に出たってのが実情と思うよ
改正すべきなんて11月に言えてたのはあくまで一般人で、時事ネタ煽る人らやジャーナリスト議員は避けてたしさ
そもそも“政治資金規正法改正“が今回の話題で想定されてなかった
が実情だろう。
改正視野にしてたらとっくに前から襟正して対比の軸にしとくんだから。
マスコミもそんな流れで扱う気はなかったでしょ？
改正早くやれ！となってたら流石に立民でももっと手前に空気読めてたろ
裏金騒動を7ヶ月近くやっててこの腑抜け具合
報道の監視が如何に緩いかも伝わる
印象づけではないです
あなたの言動です
他人のせいにしてはいけません
自分達の法案が通らない事わかっててやってるからね
立憲だけは禁止したんですぅってアピールする為
こういうの1番嫌われるやつ
>>3 与党になっても責任と報酬の対価が釣り合わないからな
そもそも議員立法で自分たちが先に改正案出す
ってビジョンもなかったわけでさ
>>4 自民党に反対する事だけが目的であり存在意義だぞ
その結果どうなるかなんての責任は自民党が負えばいいんです
お金集めるかわりの手段がないのにパーティー廃止提案
バカなの
前回の民主党政権のときも企業団体献金とパーティー禁止するｷﾘｯと言ったけど一年で止めたからな
ちなみに再開したのは当時も岡田幹事長やでw
民主、経済界に接近 個人献金進まず現実路線：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2602I_W0A021C1NN8000/ >>15 なにいってんの？自民が酷いのは勿論だが立憲共産党はそれ以上に酷いんだが
真の0.03％支配者側と1％執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません！
血反吐はくまで血税の三重取り！四重取り！は当たり前❗
でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗
上級国民以下の階級は人にあらず！
奴隷に口なし！ゴイム(家畜)を鞭打ち！牧場で血税一番搾り！
OK？ゴイム猿🐵牧場❗❓
上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗
血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』
美しい地獄…魔界圏…
三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…
時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…
修羅🙉マゲドンで大フィーバ－！😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり！次元の壁をぶち破れ❗
進め❗1億❗総輝き✨☠🏴☠💫🌃🌠社会❗・・・
銀河系で最も美しい流れ星☆彡🌟🌠🌉となり夜空に咲く花火🎇🎆として咲き誇れ❗🌸
hell japan😈👁です❗＼(^o^)／
＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )♗Ψ￦♩／
1%側の猿🐒Japanゴイムランド支配者層と0.03%真の世界支配者「日本なんて国は政治家と官僚さえこちら側👿に引き込んでしまえば、統治は楽勝さ。上級国民や目上には逆らえない99%側下級奴隷底辺家畜猿🐵らの集団には、革命や反乱やテロなどおこせやしないから。何百年たっても何千年たってもこの体制のまま支配できるのだ❗」
政治では変わらない国…
外圧と侵略と軍事クーデターと財政破綻&預金封鎖&金融ゼロリセットとNWO世界統一軍日本再占領による再分断分割統治システムでなければ変われない国・・・
hell Japan😈👁です！＼(^o^)／
＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )Ψ￦／
11月から裏金騒動やってるんだから国会開いたら即改正案とかで態度示してナンボなのに
そもそもどこも変える気がない点もあるし（政党助成法含む）
・政治資金収支報告書の公開期間を50年以上にする
・政党交付金使途等報告書の公開期間を50年以上にし複写禁止のルール撤回
・政党交付金の政治活動費使途用途の定義厳格化
・政党交付金の返納避け寄付に刑事罰
・政党交付金寄付還流に刑事罰
財源ないのに児童手当、高速道路無償化とかやっていたけど
何も変わってないのぉ
>>1
>>4
これやぞ？
立民幹部の政治資金パーティーは「全面禁止法案」と矛盾？ 泉健太代表は記者会見で何と答えた【一問一答】
2024年5月24日
s://www.tokyo-np.co.jp/article/329145
記者「政治資金パーティー禁止法案が成立しなかった場合、
立民独自に禁止する予定はあるのか」
泉代表「ない。成立しなかったんでしょ。何もないですから」 >>40 米国の大統領選挙でも
「選挙集会」やりまくるのはイベントやって集金する目的だからな
イベントやらないと資金は集まらない
これは古今東西同じ
個人献金を「効率的」に集金する「手段」がパーティというだけ
集会＝パーティ＝イベントが悪いわけがない
批判してるフリの記者側も権力の監視できてない状況が露呈してきて
自分達への批判を避けるために立民に当たってるだけだしな
>>1 理由を他責にして誘導したいのが必死で面白いな
自業自得で首締めて献金パーティー開催してりゃ仕方ないわ
いろいろ言われてるけど1番問題なのは、こうなることに気付かない政治センス。叩かれるの当たり前だろ。
政権取りたくないから調整に入ってるのか？
既に1か0で煽った後だ
今更グラデーションにしたり政治に金がかかる論は無理
政治に金なんてかからないと吠えて支持得ようとしてた泉房穂も腰引けてるじゃん
そんなもんさ
Q 企業献金を禁止して個人献金に切り替えることは無理なんですか？
A 無理です
Q なぜ？
A 企業は献金を経費で落とせるので、大した問題ではないですが個人は完全に自己負担になります
Q つまり個人献金では資金が集まらない？
A 100％無理です
>>51 岡田のコメントの変遷からして、文句を言うのは自民党だけで、マスコミが同調して自民党に責任転換できるとガチで思ってたんだろ
裏金騒動に首突っ込んだら自分に落ち度がないかくらいは気にするだろう？と多くの人は思うだろう
ただ関西でいうゴマメに近いかのよ
ゴマメ
年少者は能力が低く同等の条件では一緒に遊べないので、何らかの優遇を与えて特別扱いしてやること
大人を対象にして言う場合は能力が低いので同等に扱わない
報道におけるゴマメが立民
そりゃハードル違うんだから襟を正すなんて感覚もなくなる
悪魔の国😈👁(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)では、自民党国会議員のように納税せずに脱税して相続税も払わずに代々世襲で暮らすのが親日派だぞ！(笑)
ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿豚🐵🐽のように真面目に血税納税して奴隷続けてるのこそ反日猿🐵だよ❗(笑)
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )Ψ￦／
自民党国会議員様にはｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿🐵から搾取した血税使いまくって、女体盛りパ－ティーとか見せ物小屋生け贄鑑賞とか温泉宿貸し切りピンクコンパニオン数百人呼んでの大狂乱セックスパ－ティー乱交とか国内の風俗産業とかで、もっと盛大に派手に遊んでほしい💓💞🤫㊙
どうせ税金を外国へばらまいてしまうんだから、それよりは国内でお金を使ったほうが娯楽レジャー産業や観光産業やナイトワ－ク水商売とか少しだけでも景気がよくなるし
金は天下のまわりもの
>>1 今ごろ議論するのかよ・・・。
ふつう、議論の結果、容認か反対か表明するもんだぞ。
政局ねらいで騒ぎたいだけだからこんなマヌケなことになるんだぞ。
どうやら政権取りたくないみたいだし、やっぱ自民党に投票するわ
>>55 玉川徹が既にそれやったよ
規制するという案を出した側と案すら出さない側は全く違う、批判が出てくるのがおかしい！
とね
ただ批判してるのは世間なんだよな
報道機関にいる奴が世間による権力批判を問題視した
大本営かよと思う
>>48 国会で自民党の山下貴司が立民案への質問の中で明らかにしていたけど立民岡田幹事長ですら個人献金の大半は限度額いっぱい使ってるJUSCO親族からっていうね
パーティーで問題なのは不透明性ということだからパー券販売を振込かカード決済にすりゃ解決する話なのにパフォーマンスで禁止禁止言ってるのがホントムカつくのよね
自民憎しで後先考えずに法案出したのかよ
そんなんじゃ政権運営出来ないのでは
岡田外相時代に閣議の前の事務次官会議を政治主導って名目で廃止したら閣僚が外遊中の閣議の内容が外務省に入ってこなくて途方に暮れてたの思い出すな
事前にすり合わせておいた話を閣議で詰めるってやり方否定しただけでじゃあ閣僚がいない場合どうするって当たり前に起きることに何の手も打たなかった
副大臣も政務官も代理に出席はできない議事録はそもそも作らない
バカなんじゃないかと当時から思ってた
そりゃ与党なんてなっても何の得もないしなりたかないわな
安倍チョンの下っ端共がパー券捌いて裏金ポッケに入れても脱税にもならんしバレたらハイハイって収支報告直せば良いだけ合法ですって前例が出来ちゃったからな
そんなん国会議員はみんなやりたいだろパーティー
政治屋って言うお仕事だからな
安倍はホントこの国を腐らせる事に頑張ったな
韓国カルト宗教の思惑通りに事は進んだ
やりたくないのにこのままの情勢だと政権交代しちゃいそうな感じになってきたから慌ててヘイト稼いでるんでしょ
収支、参加者や参加企業、団体、国籍を明記公表してパーティをすれば良い
組合費を強制的に取るのやめてその金を個人献金してもらえばパーティやらなくて済むよ
連合からの献金ももう受け取る必要もない
組合員に半強制で選挙手伝わせてるんだからそんくらい出来るだろ
なんでこんなに馬鹿なの…
パーティーが政治活動に必要なら禁止法案なんて出さなきゃいいのに
もう立憲民主党はパーティーを開いただけで週刊誌のネタになるぞ？
当分ネタには困らないな
岸田政権は持たないし、連立政権に参加する政党変わるかもしれないけど、政権交代の空気は全くないと思うよ
自分達の問題は報道が触れない前提だったんだろな
朝日毎日共同通信はスルーしてたし
政権とったら毎回何十本も法案上程するのにこのありさまはひどすぎだろ
政権運営能力が鳩山菅野田政権で何年もやってもまるでついてないのはおかしいよ
たった一本の法案だしてそれ成立したらどうするの？で右往左往するのかよ
議論のやり方から考えるべきだろ
>>80 国民にはパーティー禁止！って言っておけば分かり易く自民叩きできるからね
それなのに「公民権の停止」なんてペナルティぶち上げちゃったの？
法案出す云々の前からフツーはやめとくわな
裏金問題追及で違いを見せたいんだろ？
裏金追及するとなった時点でパーティヤメロにしとくって
最低限その程度しておかないと差をアピールしにくいだろ？
これまで政党交付金還流も平気でやってきてるし、政党交付金で他党への選挙資金提供もやらかしてる集団なんだからさ
>>87 国民というよりマスコミ関係者や政党取り巻きの芸能人たちじゃないの？
実際そうだったし
で、パーティの話が表沙汰になったら「政治家はお金がかかるんだ！やめようという案を出したことを評価しろ！」に変わったし
>>85 嘘でも腹案が有ると一応言っとかなきゃまずいってわかってただけ鳩の方が上説w
>>73 党の収支報告書に書いてあるんで
そもそも脱税でもなんでもないんだよな
あとまだカルトとか言ってんだなw
法律内なんて話にしたら今の裏金騒動全部シロなの未だに認めてないんだろな
立民に対しては立民自身も政治資金センターの中のおっさんも未チェックのままだしさ
メディアにおける違いの捉えてもらえ方しか頭にないんじゃねーの？
>>8 選挙制度をこんなんにした張本人が立憲に居ますよ
これとか…
www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/11651.html
去年の衆議院選挙で候補者を擁立しなかった当時の民進党が、ほかの政党などから立候補した民進党の出身者に合わせて32億円余りを支出していたことが、総務省が公表した政治資金収支報告書から分かりました。
こうした資金の一部は候補者を通じてほかの政党に寄付されるなどし、民進党の資金が事実上ほかの政党に流れる形になっていました。
政治資金という名の贅沢遊興費だとバレちゃったからな～
ちなみに小沢一郎さんの場合は、
自由党解党前に小沢一郎さんの義兄の団体に10億円ほど政党交付金が寄付されてる
名目は政治活動費な
でいつ問題視する？
>>1 >政治資金をどう集めるのか考えないと、
イオンの取引先からfee取ればいいよ
>>1 パーティー禁止って流れになるに決まってるのに想像力足りないんじゃないか？
>>1 自民党がカネ集めまくって創価や統一教会をタダで使える状況なのに
弱小野党側が自分だけ貧乏生活じゃ勝負にならないからな
>>105 もともとやってる事は同じなのに批判するのが不思議だよなｗ
与野党含め悪魔👿👁たちのイルミナティーサインを合図に、ジャップランドでは与野党含めた操り人形国会議員たちによる過激な劇場型ヤラセプロレスは開催されます！(笑)
与党【ヒーロー役】右巻きAチームと、野党【悪役】左巻きBチームを争わせているように見せかけジャップ猿🐵民を騙し続けて真の支配者層と上級国民のための奴隷ゴイムジャップ猿🐵支配は続くのです❗(笑)
悪魔の国😈👁(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)では、あくまでもすべて完全なる自己責任ですよ、笑
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
\♤Ψ(•̀ᴗ•́℘)♗Ψ♬//
決起集会とかにして、会費集めれば良いんだよ。
れいわの大石がやってる方式。大量の外国人集めても問題にならないからな。
>>2 実の父親にアレはダメだと言われるぐらいだからね
パーティーの必要性を強調した挙げ句、こんな余計な仕事まで発生してんのな
否決されるまで我慢するだけで良かったのに、何でその程度の事ができなかったのやら
>>107 連合全労連解同大学セクト使ってますやん？？
使ってきましたやん？
何で組織票も兵隊もないフラットな存在を装うの？
頭ラサール石井なんですか？
>>114 民主党と我々は連続性がない無関係！
って設定もあったよ
民主党→民進党と政党交付金が継承されて、立民発足の前日に民進党離党届を出し、その日に民進党から1500万円の寄付を得た人がたくさんいるけど
立憲はこんな馬鹿な幹事長をやめさせることもできないのか
>>116 昔は役職辞任くらいはしてたから今はもっと酷いよ
開き直る奴ばっかり
こんな立憲がもし与党だったら
「パーティー禁止可決！えーとじゃあ資金はどうやって集めたらいいんだろう？困ったなちょっと考えてみよう」って事になる
国が壊れるわ
政治なんて金必要なんだから自由にやればええんよ
裏金叩きなんて国民は興味ねーわ
立憲が政権とれないのは経済政策が小学生以下だからだろ
「パーティー」は止めます。
今後は「懇親会」を月２開催します！
議員全部無報酬、全経費自腹にしろよマジで
職業（収入を得る手段）としてやらせるから後を絶たないんだろ
金に余裕のあるやつが大局的な観点で判断すりゃいいだろ
>>123 全く同じ考え
こっちは政治家の金なんてどうでもいい
前身の民主党がそもそも鳩山(金持ち)を御輿にして小沢(金権政治の権化)が作った党だからな
今の連中はそれに寄ってきた虫だからな
昨年3月小西文書で大騒ぎした後、「憲法審査会なんてサルのやること」発言で憲法審査会の筆頭幹事の役職を外されたヒラになってた小西洋之議員
昨年11月に憲法審査会でまた幹事になってるのはどれくらいの人が知ってるだろう？
この辺りは裏金が無いと選挙に勝てないことが判明した自民の方が深刻だと思う
自分のついている職業を理解してないなら今すぐやめてもらいたいんだが
ほんとさ足を引っ張りたいだけならコメンテーターなり政治ジャーナリストなり民間で好きなことやっててくれ
「派閥を許すな！我々はグループだからセーフ！」
ってのはあったし
「政治資金パーティを許すな！我々はお茶会だからセーフ！」
もありそう
>>131 この辺りってのは何を指してるの？
政治資金集めの話？
でも低投票率は全て組織票が決めるって立民ゴリ押ししてた中島岳志先生が断定してたしそれを拡散してたよ
>>131 自民党の場合、未記入の裏金は議員へのおこずかいだから別に無くても選挙は勝てる。
パーティー禁止された立憲の方がダメージでかいのが笑えるｗ
自民憎しのパフォーマンス
結局 立憲自らせっせと墓穴掘ってる
法案提出するまえに党内で議論しとけよ！
いや党に寄付してもらえよ
個人だダメだからパーティなんてそもそもおかしいだろ
>>134 >>135 こういう風に反射レスが来るということはよっぽど深刻なんだな
解散総選挙になったらどうなるか……
メディアは実は青天井ルールの方が望ましいのかもな
アメリカはそれで二連続選挙予算総額が更新されて1兆円超えてるし
個別訪問ありメディア戦略ありバンバン金が流れる形にしてる
寄付集めもあるけどそれがばら撒かれる形になってる
>>139 反射レスと語る割に「この辺り」を解説説明もできないのが君だもんな
政治資金についてコピペでしか知らんのじゃね
まさか党内で何も議論も一致もさせず
適当に出した落書き法案だったとは
まさかてめぇらの党が出した法案は自民党に対してだけ有効なもんだと思ってたのか？
>>139 立憲がこのダブスタやってるうちは政権交代なんて無いよｗ
低投票率では組織票が結果を決める！
と断定してたのにもう言わなくなり選挙資金ガーにシフトしちゃうのも一興
全労連、連合、大学セクト、共産党と兵隊使い放題だった人らがまさかの組織票未使用解説だったから無理あったのに今更気づいた感
あの改正案は公明維新とも調整し～と語ってたんだぜ？
立民支持者はもう忘れてそうだけど
は？提出前に議論して提出法案の中身に反映してないの？
この馬鹿共は牛歩やってた頃そのままの体質だな
本当に日本から消えて欲しい
政党交付金使途等報告書にガッツリブルージャパンへの金の流れがあったのに「知らなかった」と騒いでたジャーナリストに政治とカネ教えてもらう馬鹿いないとは思うんだよ
ただ情報源がその辺になりそう…
結局、法案出した立憲が献金を集められなくなり自爆といういつもの風物詩になりそうですな。
やっと本音出し始めたなあ
信者に寄付させて機関紙を売り選挙スタッフのボランティアさせるなんてことが出来るのは共産党や公明党しかないしな
そもそも民主党政権前後は統一信者が近づいて民主党候補の選挙手伝ってたしね
言っても今年で68億円の政党交付金あるし
党の余剰金が目減りするって感じかとは思いますよ
死活問題なのは浪人と地方支部への支給じゃないかな
それで票田維持してるし
>>155 グラデーションだから！高市がイチゼロではなくグラデーションと言ってんだからこっちはセーフ！
ってやつ思い出すわ…
>>153 元々集金力は個々の差が大きい
ソレをパーティーと言う後援会を巻き込んだ方式で埋めてたからな
>>156 岡田のパー券収入だけで、それぐらいあるんすけど。
>>38 この件でダブスタッていう人が多いけど
立憲の立ち位置は自民に反対って1つだけだからダブスタではないんだよな
自民が賛成したら自分たちの出した法案でさえも反対するくらいだしｗ
>>155 だいたい共産党だと
年収400万の党員の場合
党費4万円赤旗6万円ボランティア20日(日給換算15000円)で党に年間40万円くらい寄付だから
立憲民主党の連中って自民党を責め立てながら
自分達は記載漏れ修正とかコソコソやってるよな
ガソリーヌで騒がれてた時もやってたし
田中角栄の頃と同じく“記者の常識“で伏せてる話も沢山あるんだろな
>>90 そそ、いずれにせよ政権担当能力の無いポピュリズム政党なんよ
本人たちも支持者も、これじゃまるでただのバカみたいじゃないか
>>163 メディア曰く政治資金に詳しい上脇博之曰く「記載漏れは単なるミスではない」なんだけど“誰が“でトーンダウンをすぐするし…
立岩陽一郎も
この2人が政治資金センターの理事だったりで歪んでるなというのは思うところ
>>164 山本太郎の所のカンパ箱とかな
なぜか寄付金の8割以上が低額で記名義務の無い寄付と言い張る山本太郎
マスコミって以前は条件をつけずポピュリズムを許すな！としてたけど言い分変わってきてるし
結局角度をつけるために言葉や概念を持ち出すけど全う出来ない感じなのかもね
外国人の購入禁止とか、2万だか5万以上のリスト記載義務とかさ、
収支の透明化のために、野党と合意できる具体的な改正案でとっとと進めりゃいいだけだよ
パーティー禁止とか提案して自分達でさえできもしない、やるつもりもない極論なんて話す時間が無駄だわ
>>169 パーティー券は「記載漏れ」だろ？
カンパは「記名義務無し」だぞ
山本太郎だと3億円集めて8割がこれで無記名
政治家とは違うが菅野完のカンパ着服がバレた時は津田大介が
「口座を見せてもらいました、会計に怪しいところはなかったです」と言ってたな…
なんで口座だけで会計わかるか分からなかったけど
このくだらん議論にも多額の税金が費やされている
溜まったもんじゃない
>>172 例えば透明化の為に党費寄附等の議員政党政治団体に渡すカネは銀行振り込みのみにすると共産党やれいわが反対する
公益財団法人政治資金センターの設立は民進共産共闘開始と奇跡的に同時期なのは秘密ね
>>175 昨年3月は予算委員会1ヶ月ずっと小西文書だったりもありますね
メディアと一緒になって
BBCが批判してたのに全く報じられなかったメディアの沈黙という闇
立憲民主党の執行役員は提出する法案を把握していませんって自己紹介か、潔いけど呆れるほどアホだな
>>90 >で、パーティの話が表沙汰になったら「政治家はお金がかかるんだ！やめようという案を出したことを評価しろ！」に変わったし
これって後先を考えずに「消費税をゼロにしろ！」とか「国民全員に100万ずつ配って消費を拡大しろ！」とかでも案を出したんだから評価しろってのと同じじゃね
耳障りの良いことだけ言ってれば良いなんてなんて楽なんだろ
>>173 3億円だと記名義務あるんだけどね。
それを全部低額のカンパってｗ
支持率を見る限り支援者がそんなにいるようには見えないんだけどね。
絶対、大金出してるのがいるでしょ。
まあカネの集め方で言うと
蓮舫は二重党籍もやったんだよな
政党交付金目当てで民進党抜ける前に立憲に入党した
>>66 やりたい人が正直にやりたいと言ってるだけなのにそれをやめようとか言ってる奴がやってたらダメだろう
やっぱり玉川の言ってることはおかしい
>>181 自民の場合は党の部会で揉まれた法案が政策調査会で確認されてから出てくる
政調会で全会一致したのだから党議拘束をかけるって理屈
そういう仕組みが野党には何十年経っても出てこないのが怖い
政調会長はいるのに組織の実態があるのかどうか
生煮えの対案が好き勝手に出てくるのはいい加減変えた方がいい
都市部ほど無所属が多い現実を知らないのは自民党議員が
当然してる地方の人だけ(´・ω・`)
党内の意見を一致されられないだけで自民を責めてたのに
一致する前の法案を出した立憲の幹部たちはどう責任を取るんだ？
政治とカネって行政や法案、言い間違えなどと違いダイレクトに支持率に響くんだよな
政治とカネはダイレクトに支持が動く分、隠す側への批判もデカくなりマスコミ側も世論に批判されかねない事態も招く
今回握り潰す側だったのが朝日毎日共同というイツメンで納得しちゃったわ
産経だけが動いたなら言い訳も出来るだろうけど今回は無理だわね
小沢「自分たちで法案出したんだからその時点でパーティーはダメだろ立憲幹部は頭おかしい」
急にまともになるのやめろ
>>186 実際
ネームバリューあるとか大臣歴あるとかで動員力は差が出るから自民党は弱者に優しい派閥パーティー
岸田派ならド新人でも岸田総理来ますで人を呼べる
立憲だと自分の名前で呼べる奴しか無くなる
党内でまとまってもいない案を維新や公明、国民と調整しようとしてたって凄くね？
>>186 自民や、他のパーティ容認派→やるのは良いけど規制したりしようね
立憲→パーティは一律禁止にすべきだ、党ごとの格差を招く、なおもし法案が通らなかったらパーティは続ける
このダブルスタンダードが批判されてるのにね
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/ チョンとチョンと一体化している売国左翼は刑務所に入れていかないと駄目だわ
完全に日本の敵
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 民主党政権の時の超円高政策で、日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいった
民主党政権の時は就職難も酷かった
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
民主党政権の時が酷かったから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びなくて低いままなわけだからね
チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼は刑務所に入れていくしかないんだよ
>>194 韓国「アジア人で纏まって欧米に対抗するニダ！」
日本「じゃさっさと南北戦争終わらせろ」
コレと同じだな
日本保守党は完全に統一教会＝韓国の手先！
統一教会丸出しの門田隆将のクソツイートをリポストしまくる百田尚樹に完全に萎えたわ
日本保守党という統一教会に支配されてる売国政党に気をつけて！
東京の補選で、結果的に立憲のアシストしといてその件について反省も謝罪もしない日本保守党は、
完全に統一教会に支配されてる売国政党なので絶対に投票しないでください
日本保守党が邪魔しなければ、少なくとも立憲が勝つことは無かった
保守勢力が勝っていた可能性が高い
百田尚樹とか門田隆将とか中国叩きばっかして韓国は一切叩かない奴は、ほぼ間違いなく統一教会だと思ったほうがいいよ
中国みたいな日本の外で反日なのは別にいいんだよ
問題はチョンみたいに日本内部に侵食してる反日勢力
保守ぶってても嫌韓姿勢を打ち出してない奴は絶対に信用しない
橋下徹ってクズは売国奴だと思ってるし、死ぬほど大嫌いだけど、
その橋下徹ですら立憲が勝つようにアシストするなんて事はしなかった
日本保守党は東京の補選で負けた後の態度がダメ
維新叩きと自民叩きばっか
まともな保守政党なら保守分裂していたら勝てないとみて、維新と合併を模索するなり考えるはず
でも日本保守党はそうじゃなかった
維新叩きと自民叩きしかしない
日本保守党は最初から日本の保守政党を潰すつもりの売国政党だと完全に露呈した
岸田はアメブタの手前、表面的には親韓の振りしてるけど、実際は嫌韓政策ばかりしてる
通名OKの健康保険証の廃止とか円安政策とか LINEヤフー問題とか
日本保守党っていう統一教会の傀儡政党より、よっぽどチョンとチョンと一体化している売国左翼と戦ってるよ岸田は
そもそも百田尚樹とか門田隆将って、保守攻撃ばっかするから最初から疑問だったんだよね
>>192 スタート地点を法案を出した時点としてるから、それまでのパーティはノーカンにしろよという意味でしかないわな
裏金騒ぎ始めた11月だが問題は5月20日以降だ！ってストーリー
意訳
パーティーさせろ
執行部はなんとか抜け道考えろ
マスコミが味方だからやりたい放題です。
言動不一致なんて当たり前ｗｗｗ
裏金あり得ないと騒いだ時点でゼロにするって
だって法案提出前にもまだパーティしてる！と問題視してたんだからさ
法案提出の5/20までは問題ないって線引きは異常かと
自民がパーティ関連で批判されてるから、パーティを一律禁止にする法案を出せばアピールに繋がる！
どうせ自民が蹴るだろうし、そこでも自民がパーティをしたがっていると批判できて一石二鳥だ！
そしてその後、立憲党内からパーティを予定していると報道があり
「法案が通らなかった場合はどうするんですか？」→「やるよ？ 何で聞くの？」
この流れは狙ってるとしか思えないんだよ
そもそも
パーティー全面禁止にしよう！と言いながら計画立ててパーティー券を売ってるってどういう事？
売る奴も売る奴だが買う支援者も頭オカシイ
>>208 これで納得すると思ってるほど国民を馬鹿にしてるのか
これで納得するような馬鹿しか支持者にいないから気にしないのか
まあ後者だな
玉川とかニュー速＋のパヨク連中は擁護してるくらいだからな
裏金指摘してた上脇らは共産党系だし「政治資金パーティー」自体には無縁
その時点で齟齬があるんだろな
共産系なら「政治資金パーティー開催自体が問題」なんて言いやすいが
自分たちも仲間だから批判したら正義だろう？くらいの感覚だったと思うね
法改正も元々考えてなかったように見えるし政局ショーの一つ程度で見てたのでは？
>>192 この件では小沢は一貫して正論かましてるよ
パーティー禁止して資金集めの手段が減ると困るのは弱小政党やこれから政治を目指す新人で
新しい人が入ってきにくくなれば、今以上に世襲だらけになるという指摘もしてて、多分それは正しい
政党助成法に締まりがないのも結局立民と共産が手を取り合って確かな野党が居なくなったところもあるかと
これは立民が悪と言うより他政党的にはGoodJobなのかもなｗ
>>213 議員が貧しくなれば、より金の力が増すわな
政治資金パーティが必要ない、共産とか公明みたいな強力なバックがある連中が強くなるのは嫌だわ
政党交付金で地方支部に居る浪人支えて
票田継承やってる状況あるのにそう解説出来ない報道が監視役だとな・・・
世襲がー供託金がーってズレてんのよな
今回の都知事選でどれだけ供託金の話してたりしますか？だし
民主政権崩壊から何の教訓も得てないし何も成長していないな
好き勝手言うだけなので、言動不一致なんか知ったことではないんだな
そういうとこが不支持一択の理由
自民は嫌でも立民はもっと嫌
少し誤解されやすいのは
共産党の機関紙は赤旗(これが政党収入における事業収入)
公明党の機関紙は公明新聞(これが政党収入における事業収入)、聖教新聞は創価学会側の収入に一旦なりますし宗教側の資金源(運動員の資金源)
朝鮮人がニダ金を貢いでくれんでしょ
まともな日本人なら出すはずがないもんね
この件表沙汰になる前→「パーティーは裏金の温床で悪、開催自体あり得ない」
この件表沙汰になった後→「パーティーはやむなし」「嘘偽りの報告があれば良いだけ」
この変わり身は本当怖い
論点作りに行って問題の本質と語ってたものを変えるって雑過ぎ
政治とカネについて考えろ！国民が監視しないと！軽視するな！と煽ってた人らでも居るから
というかそういう人しかいないのか・・・・
普通議論してから法案出すだろ…どうなってんのこいつら(´･ω･｀)
>>224 いつもの事だけど、ゼロイチで騒いだ後に濃淡に切り替わるよな
パーティー禁止になったら秘書を減らさないといけなくなるな
自民党はスポンサーがわんさかいるからどうにかなるだろうが野党はまずいな
立憲内部のスパイに誘導されたんじゃね
政治に金がかかるのは間違いないけど
じゃあ政治家が身銭切りまくるかって言えばそうでもないし
党内で議論せずに法案出してたの！？
それじゃあ、いざ決議って段になったら立憲の議員からも反対票出るんじゃねえの？w
最初から通らない事前提で、「俺らは禁止したかったのに自民に潰されたわー」って
アピールのためだけに出した法案だって魂胆バレバレじゃん
通って欲しくない法案なんて出すなよ
>>226 確かによくある
それも正義(1)と悪(0)の色分けしきった後に言い出すからグロテスク
会社でそんな話になったら仕切り直しも起こり得るのに評価し直しもないから
0は0のまま
姑息すぎるのよな・・・
結局自民が言う「だから今まで通りで良いんだよ、不記載が問題なだけなんだから、綺麗事言うな」になりそうで笑う
今回蓮舫さんの選挙資金はどんな感じなんだろ
満額自分で寄附？それとも政党からの寄付を得て？
一時的に自分で払ったものを選挙後に政党からの寄附で回収ってのも可能だけど
無所属で不偏不党らしいけどどうなるんだろね
>>231 改正の話自体どこもやる気ない様にしか見えてないし・・
マスコミも寝耳に水だったりね
一番よくわからんのがなんで通信社まで加担してんだというところ
>>47 こんな無責任な奴を当選させた地域民は猛省しろ
これに政治を預けるとか有り得んわ
壺自民だけパーティー禁止でいいじゃん
あいつらやりたい放題の反社犯罪者集団なんだから
>>237 むしろ立憲は政治資金パーティー禁止法案なんて出しちゃったもんだから未来永劫パーティー禁止だぞ
立憲信者なんてもうパーティー券は賄賂だと言ってるしさ
ここから整合性つけるの立憲には無理だろ
>>41 いや民主も酷いが今の自民党よりはマシだよ？
こんな行動してる奴らに投票してる人が多いの本当に不思議
>>241 全然ダメダメ
LGBTQ推進
外国人優遇
皇室破壊
経済破綻
火を見るより明らか
立憲共産党は謝ったら死ぬ病気の反自民しか頭に無い
本物のキチガイがデカい顔してるからなw
今更になって「自民党を貶める為だけの道具として出した落書き法案でした」
なんて言って土下座出来る奴は居ないだろうし
このままグダグダな茶番にマスメディアは付き合えるのか？
ブーメランギャグを党是にして選挙CMでも笑いを取っていけ
コケてナンボの精神
新人議員に対する脅迫かね
これからは俺達が金の稼ぎ方を教えてやるってことだろうし
法案通ると思ってなかったから何も議論してなかったのか
仕事した気分に浸る為に法案出しているのか
トップニュースで伝えとけよ
あと玉川のワイドショーでも取り上げとけ
>>243 これの何がダメダメなんだよ
ぶっ殺すぞコラ
どうすればリーガルに集金できるか考えてるなんて
インテリアヤクザと一緒ですやん
ジミン憎しで自分のクビ締めて死にそうになるまで気が付かないアホどもに国政は難しくね🤣🤣🤣
>>188 だからアメーバーみたいに分裂するんだけどね。
>>258 自分たちの事を棚に上げて、そのまま忘れてるんだよｗ
>>260 支持率が何故上がらないのか理解できないのか？
普通は気付くだろうから政権交代したくないからわざとしてるようにしか思えない
立憲に票集めしてるだけの労組の役員報酬出させたら相当な額になるけど…
>>229 自党提出案に反対してきた党に何を今さら
>>248 「こんなに素晴らしい法案なのに潰した自民は酷い」
「政治と金の問題を解決する気が無い」
って自民を責める道具にするつもりだったんだろ
まさか自分等に跳ね返ってくるとは考えてもいなかったんだよ
ブーメランの達人のくせに
>>188 前の民主党・民進党のころは自民党ぐらいの調査会があったんだろうけど
分裂分裂で地方組織もまともできてないからしゃーなし
長妻昭政調会長から、これに決まったからシクヨローで決まるんやないの
公金チュウチュウで選挙資金賄える人の方が多かったんかな？
>>277 小さい悪ガキだと思えばかわいいだろう？
俺は遠慮しとく
>>278 つまり立憲は幼児扱いしておけば良いのか
集め方が問題なのではなく、金の動きを公開できないとか言ってるのが問題なんだろ
なんですぐズレるんだよ
泉代表
「政治資金パーティー禁止法案が成立しなかった場合、立民独自に禁止する予定はない。成立しなかったんでしょ？ｗ。何もないですからｗ」
↑これサイコーだなおいｗｗｗ
順番が逆だろ。
自分たちが守る気もない法案提出すんじゃねぇよ。
てか法案提出した連中は未成立でも遵守して見本を示せ。
パーティーパーティー騒いでたけど結局自民党の何が悪かったん？
立憲は若手中心にガラス張りの政治をするだけで十分｡
>>285 パーティー券のノルマ以上に売れたぶんは議員のポッケに入れていいってルールだったけど、政治資金として記載していなかったし所得としても申告してなくて脱税状態だった。
立憲は自分たちは記載してるから大丈夫だと思ってたら、政治資金パーティー自体が悪という流れになってブーメランが刺さったって事だね。
立憲も記載漏れがあって後から修正したり、事前に準備せず法案を出してしまうとかあまりにも迂闊過ぎた。
>>8 いや、共産などの印象操作と違い、
自民党は選挙制度作りが下手というか、利権に直結しないから興味ないのだろう。
故・細田氏が現行の増減案が決まり掛けた段階で、
そんな話が進んでいたとは知らなかったとばかりに文句言ったのでも分かるように。
もし自民が選挙制度を真面目に考えているなら、
現行は、人口減少選挙区をそのまま、都市部を中選挙区に変えてるとかしている。
まぁ、いつまでも政権が続くと高を括っている自民に対し、
立憲、少しは真面目に政治資金を考えだしたという事だろうからw。
どうせこの法案通らないとたかをくくってるだろ
本当はパーティー開かないと金足りないのわかっていて、だから小沢は反対してるんやろ
自分たちの提出した法案にも議会に出席しないで廃案にした実績あるからなコイツら
何やっても岡田パーティーの件について
不問なら民主に入れることはないよ
あのがっかりインパクトは結構キツい
>>292 ほんとこれ
マスコミがいい塩梅に報道してくれるのを利用して、自分たちだってやっているのに正義ヅラだから
野党がクリーンなんてないから
立憲民主党「ジミンにはパー券やめさせたい」
って事でしょ？
立憲共産党は「議論もせずに法案提出してることがおかしい」と考える知恵すら無いんだよ
こんなのに政治を任せられる訳ないだろ
全ての問題について「想定外」と言い出すぞ
まともな人間の順序
「パーティは悪い事だ！」と思う
→党内でパーティを禁止するコンセンサスをとる
→「悪い事なので他の党の奴らも禁止すべき！」と考える
→法案提出
脱糞の順序
「自民を批判する様に世論誘導するチャンスだ！」と考える
→法案提出（これで否決されたら自民のせいにできる…うししw）
→党内でパーティやってる人がいる事を指摘される
→「法案成立したんじゃないからセーフに決まってるだろ」と言い逃れ
→批判が収まらないので党内でパーティ禁止を議論
立民って国会以外の時間は何してるのかね
ケツ掻きながら寝てるの？
なんでパーティー禁止って言う前にやっておかなかったの？
何も考えてないバカでしょ
ブーメランどころじゃ無く自分で首絞めようとしてどうしたらいいですか？って言ってるようなもんじゃん
>>299 そうなんだろうね。
おそらく立憲の連中は本音ベースでパーティーを悪いことだと思ってないからパーティーやろうって考えるんだな。
法案提出を政権批判の単なる道具だと思って軽く考えてるんだろ。
>>271 1枚岩ではないのは自民も一緒なんだよ
組織としてちゃんとプロセス踏んで外に発信するって当たり前のことができないだけなんだよ
彼らは何十年も政治家として活動していながら初歩ができないんだよ
パーティー券はプレイガイドで売る
誰が買ったかは議員側には知らせない
ってルールならええんちゃう？
後先考えてなさすぎだろ
それでよくあんな法案提出したな
>>299 反〇〇の思考回路だから現実や自分を棚に上げることで、腹案を期待させて嘘を上塗りして凌いだりブーメランを投げる
いつものパターン
>>308 入場口で記名する場所があったら意味なくね？
根回しとかそういうのやらずに日々しゃべってるのかな
政党交付金が誕生した経緯をもう一度振り返ってみよう
その上で政党交付金を廃止し政治資金はどうあるべきなのか考えればいい
>>144 あいつら自分達で出した法案を審議拒否する連中だぞｗ
>>144 最初から通すつもりない法案だろ
否決させるのが目的で、「政治とカネの問題をクリーンにさせる法案を出した潔白な立憲、それを否決したカネに汚い自民」
というイメージにしたかっただけ
>>7 与党の言っていることに対して脊髄反射的に反対しているだけで、自分たちが主張したことを実行したら
どういう影響が出るかとか、実行するには何が必要かなどを考えてないからな
>>318 与党時代に自分たちが通した法案を自民党が与党になって実行したら批判したりするもんな
自分たちが作ったことすら忘れている
>>1 アホすぎる
なぜそれを考える前に禁止と言ったのか
(通らないってわかってるからだよね？)
馬鹿にしすぎだろこいつら
結局立憲の何がダメって、
最古参の議員、根っこがダメなんだよな
だからずーっと結果出さずに野党第一党め旨味だけ吸い続けてる、害虫だろ
自民はパー券収入を派閥で集めて再分配してたんでしょ？
立憲は派閥がないからその議員が丸ごとゴッチしてるのかね
不記載だったから裏金呼ばわりされてるけどある意味自民のほうが民主的だわなｗ
>>312 組合が民主党議員パーティー費用を組合費から捻出してたな
今はもう付き合いやめたらしいけど
そもそも議員共は何のためにそんな額使い込んでるんだよ？
>>282 ほんと笑えるよ
成立しないことを見越して勇ましい発言とは
まず隗より始めい
もし自民が「本法案については各議員個人個人の信条が問われるので党議拘束を外して自由投票とします」
って発表したら面白いことになったんじゃないかな
全員賛成しても与党に否決されると安心してた立憲の議員が、万一成立しては堪らんと反対に回るんじゃねえの？w
他の手段がないからパーティーをやってたんだろ
パーティーに変わる上位互換なんて話し合っても出て来ないだろ
政治資金集めはどこの党も何かしら形を変えてやってるから、タブーにして来たのにそこを突っ込んじゃうのが立憲らしいねｗ
何もかも順序がおかしい
立憲は党としておかしいとしか思えない
原口や鳩山が幹部だったのは伊達じゃない
>>213 カバンに規制かけたら、地盤が強力な世襲や労組や宗教団体の議員か
看板になるタレント議員しか当選できなくなるよね。
更に言えば一番金使わない共産党が薦める完全比例代表にしたら、党則でガチガチに固められて
執行部の独裁になるし、党の看板を進次郎にしたら結果分かるよな。
因みに完全比例代表で33%の得票で独裁国家を作ったドイツって国があってだな。
ヒトラーみたいな演説がうまくてカリスマがあると独裁政権が取れる選挙制度ね。
>>247 選挙で必要な、地盤、看板、地盤のうちカバンを潰したらどうなるかぐらい分からないのかね？
地盤の強い世襲や労組や宗教団体に共産党という既存政党だけが強くなり
看板はタレント議員を適当に呼ぶだけだよね。
角栄は絶対に出て来ないし、金を党に握られてるんだから政党は執行部の独裁になるよね。
一般社団法人作って貧困ビジネスだろ
パヨチョンの得意技じゃんwww
アメリカみたいにネットで個人から小口献金を集めれば？
パヨクはパヨク政党に、ネトウヨはネトウヨ政党に
寄付金競争しろよ
>>1 今野党の悪口書き込んだら自民党から金もらえるんだって?
与党の足を引っ張ることしか
考えてないんだろうか。
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